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【国際】英国政府が今週中にマリファナ解禁の見通し Part3

1 :レコバφ ★:02/07/12 20:43 ID:???
デイヴィッド・ブランケット内務相が、10日、大麻(カナビス Cannabis)をクラス
BからクラスCに格下げする規制緩和策を発表したことで、周囲からはこれに強く
反対する声が挙がっている。
この大麻に限った規制緩和策が実施されれば、大麻を個人的に所持・使用しただけ
では逮捕されず、警察からの注意勧告にとどまるのみとされている。この緩和策の
年内実施はないと見られているが、メトロポリタン・ポリス(警視庁)上層部では、
ヘロインや覚せい剤といったさらに危険な麻薬の取り締まりに集中できると
この政策を歓迎、今年10月からこれを受け入れる意向を示している。
(中略)
しかし、この政策に対する周囲の批判は止むことなく、「(緩和策は)政府が大麻の
使用を認めたという、誤ったメッセージを学校や家庭、社会全体に送ることになる」
とされ、「政府は短期的な見方しかしておらず、規制緩和が犯罪の増加につながる
ことを理解していない」などの声があがっている。大麻の規制緩和は南ロンドンの
ブリクストン地区で試験的に実施されているが、現地住民からの反応は好ましい
ものではないという。
※以上記事引用しました。全文はリンク先参照して下さい
http://www.japan-journals.co.uk/dailynews/020711/news020711_2.html
英語ソース
http://channels.netscape.com/ns/news/ns/story.jsp?floc=FF-PLS-PLS&id=403832837&dt=20020709115500&w=RTR&coview=
前スレ【国際】英国政府が今週中にマリファナ解禁の見通し Part2
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1026284883/
依頼スレhttp://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1025333358/534

2 :名無しさん@3周年:02/07/12 20:43 ID:RAXA7RYK


3 : :02/07/12 20:43 ID:P0ElH4nC
マリたん・・ハァハァ

4 :?《?・?《?O´:02/07/12 20:44 ID:mkkm5dCA
5げっと〜

5 :名無しさん@3周年:02/07/12 20:46 ID:3EZR3Aac
       ___ AA
    *〜/■ ■⊂ ‘ ‘P
       | ■ ■.(_Д) モ〜だめぽ
      U U ̄ ̄U U


6 :名無しさん@3周年:02/07/12 20:46 ID:HPf6kQBH
マリちゃんを
吸いたいね

7 :( ・∀・)ヤットカメ!! :02/07/12 20:46 ID:bLfATfNv
ハイ。ボクのまめ知識

大麻は酒タバコより体に害が無い上依存性も無い。
法律で禁止されてる理由
「著しく労働意欲を無くさせるため」

8 :きすき:02/07/12 20:54 ID:mkkm5dCA
>>7
精神的依存症はあるが、身体的依存症はないが定説らしい



9 :名無しさん@3周年:02/07/12 20:54 ID:nyZkIznp
http://nara.cool.ne.jp/mituto

10 :名無しさん@3周年:02/07/12 21:49 ID:Ym6GCp2/
>>1
日本のメディアを通すとバイアスがかかるね

11 :名無しさん@3周年:02/07/12 22:48 ID:5BkkW6l7
ばいあすてなん?

12 :名無しさん:02/07/12 22:52 ID:uv9Uf/UT
>>11
 「偏向」って意味だろ。

13 :名無しさん@3周年:02/07/12 22:54 ID:krP4skYa
マジな話、阿片が禁制品になるのは「アヘン戦争」があったから
わかるけど、コカインとか大麻が禁制品になったのは何故だろうね?

いっぽうでタバコと酒が解禁されつつ国税庁のコントロール下にあり、
コーヒーがノーチェックというのも不思議だよね。

14 :名無しさん@3周年:02/07/12 23:05 ID:h9lTyawf

ま た イ ギ リ ス か

15 :名無しさん@3周年:02/07/12 23:22 ID:iLpplWfW
ハイ。ボクのまめ知識

大麻は酒タバコより体に害が無い上依存性も無い。
法律で禁止されてる理由
「マッカーサーのお告げ守って50年」

16 :名無しさん@3周年:02/07/12 23:36 ID:iLpplWfW
>しかし、この政策に対する周囲の批判は止むことなく、
>「(緩和策は)政府が大麻の使用を認めたという、
>誤ったメッセージを学校や家庭、社会全体に送ることになる」とされ、
>「政府は短期的な見方しかしておらず、規制緩和が犯罪の増加につな
>がることを理解していない」などの声があがっている

マスコミが書いてるだけなんだから、
本当に「などの声があがっている」のか怪しいもんだよね♪


17 :哲学者:02/07/12 23:43 ID:7IbrbiWM
>>13
もともと、古代から近代まで大麻は世界中で
有効的につかわれてました、もちろん日本でもです

ただ、アメリカのナイロン繊維を開発して販売した
デュポン社が麻繊維のために自社のナイロンが売れな
なかったために政府にいろいろ手を回して、大麻は禁止にしたわけです
で、日本ではGHQの影響でいままで栽培してた地域も
禁止されたわけです

18 :名無しさん@3周年:02/07/12 23:44 ID:2ojHmNi6
イギリスに移住すます

19 :名無しさん@3周年:02/07/12 23:45 ID:0Vr/nU6b
>>14
マッカーサーが言わなくたって国際条約でそうなってんだから
どのみち禁止でしょ。

まぁ時として、傷害致死より重い罪になったりするのも
いかがなものではあるが・・

20 :名無しさん@3周年:02/07/12 23:51 ID:iLpplWfW
マスコミといえば、麻薬問題はわが国でも他人事ではない中で、
腐っても天下のG8の一国が公式に大麻を

「クラスBからクラスC(個人的に所持・使用しただけでは逮捕されず、
 警察からの注意勧告にとどまるのみとされている)に格下げ」

したのに、わが国のマスコミは揃いも揃って無視だね。
情報統制だよね(藁

>>19
>国際条約でそうなってんだから

は??


21 :名無しさん@3周年:02/07/13 00:07 ID:nK8Csja4
マクドナルドみたいな毒物のPart3がどんどこ伸びるのに
このスレが伸びないのはなぜだっ、
葉っぱ吸ってからアイス食うとめちゃくちゃ旨いぞ!

昔は煙草も「呑む」っていったんだよな、吸う って表現がまずいんじゃないか?

22 :名無しさん@3周年:02/07/13 07:28 ID:uAktsiMk
ヨーロッパの多くの国では「大麻所持」では犯罪にならないことを
ほとんどの日本人は知らないだろうな。
「なぜ犯罪にならないのか」なんて事は知ろうともしないだろうな。

マスコミから流れてくる情報をそのままうのみにする無知な人間は、
一生無知で終るのか。

23 :名無しさん@3周年:02/07/13 08:23 ID:VyqLeDK9
大麻 伸age

24 :名無しさん@3周年:02/07/13 08:27 ID:rJWXbUkB
大麻禁止論のみしか放送しないマスゴミが無知な人間を作ってる。
もっと良い所と悪い所について大っぴらに議論するべき。
もうここではやり尽くした感もあるが一応2chもでかいメディアなので
忘れ去られない意味でとりあえずage。

つーかこの議論になるといつも「賛成派=以外に普通」「反対派=結構無知」に見えるのは俺だけか?

25 :朝まで名無しさん:02/07/13 08:28 ID:Izvo/dVh
うらやましひ

26 :名無しさん@3周年:02/07/13 08:43 ID:6nnj3f+r
確か、大麻は免疫応答系統を弱体化(煙草より)する効果があったような。。
解禁されても犯罪率上がるだけの気がするから、漏れは反対です。

27 :名無しさん@3周年:02/07/13 08:45 ID:Kz9JWciW
酒を無くせばトラブルが減ると思ふ。


28 :名無しさん@3周年:02/07/13 08:48 ID:8sR/LmuI
これだけ大麻は悪い物じゃないって知識はある人が居るのに、
世間では覚せい剤と同レベルでしか語られないんだね。
これは日本に古くからの大麻文化がなかったから?

誰か大麻の種を全国に駆逐不可能な位にばら撒いてくれないかな、、
でもそんな事したらお上より裏社会の人たちが黙ってないかな。

課税して解禁してくれ。
てか、なんで酒やタバコって課税されなきゃアカンのよ?

29 :名無しさん@3周年:02/07/13 08:56 ID:rJWXbUkB
>>26
犯罪率というより交通事故とか増えるって感じじゃないの?
酒と同じように吸って運転するのを取り締まれば良いと思う。

30 :名無しさん@3周年:02/07/13 08:57 ID:dxxIHBky
>>28
>誰か大麻の種を全国に駆逐不可能な位にばら撒いてくれないかな、、

面白いアイデアだな。
発芽可能な種の輸入・所持は違法じゃないし、蒔けば勝手に生えるし、
K札も893屋さんも、草はうまみが少ないので本気出さないし。
力業で寄り切り、って案外アリかもよ。

蒔くだけ蒔いて取りに行かない、という我慢が目的達成まで必要だがねw

31 :名無しさん@3周年:02/07/13 09:00 ID:hrngp2oL
>>28
>なんで酒やタバコって課税されなきゃアカンのよ?
無能な政府が金を使うのに計画性がないため

32 : :02/07/13 09:07 ID:28X7jF3t
2ch「大麻off開催」で
100人ほどタイーホ


と逝ってみる

33 :名無しさん@3周年:02/07/13 09:08 ID:28X7jF3t
>>28
ならお前が種用意しる。

34 :名無しさん@3周年:02/07/13 09:09 ID:tE/okrH4
part3?

|ー゚) 厨房のたまり場やのう

35 :名無しさん@8周年:02/07/13 09:11 ID:Dz/IKi56
>>30
保健所員毎年一生懸命刈ってるよ

36 :名無しさん@3周年:02/07/13 09:12 ID:8sR/LmuI
伊多利屋の種馬アゲ

37 :名無しさん@3周年:02/07/13 09:58 ID:rJWXbUkB
しかし英も中途半端な解禁だな。
裏の存在にしてる以上は金絡みの犯罪もたえないだろう。

28の言うとおり麻の実を捨てるのを世界中(種は禁止じゃない国)で流行らせたら凄いことになりそう w
まず海外で「もういっか」って事になり日本でも解禁ってのが自然な流れかと。age

38 :名無しさん@3周年:02/07/13 09:59 ID:TzBViZtX
牛の糞でいいじゃんよ。

39 :名無しさん@3周年:02/07/13 10:02 ID:tE/okrH4
|ー゚) 大麻キメるぜ てか? カーッコイー♥

40 :(゚д゚)ウマー ◆UMAAVXik :02/07/13 10:03 ID:vhCpu4B3
そりゃ牛の糞よりはマリファナのがエエだろうよ。
少なくとも清潔だ。

41 :名無しさん@3周年:02/07/13 10:07 ID:HJA+lpLT
大麻はダウナー系だから犯罪は減るだろう。
しかしダメ人間も増えるという罠。
まあ酒よりはマシ

42 :名無しさん@3周年:02/07/13 10:08 ID:nDWM1HuZ
>>37
草は世界的に、裏社会にとって魅力の乏しいネタですが何か?

単価安いし依存性低いからねー

43 :名無しさん@3周年:02/07/13 10:12 ID:rJWXbUkB
>>42
世の中以外と貧乏なもんだ。実際売人とか儲けてるんだし。
ttp://www.japan-journals.co.uk/dailynews/020709/news020709_4.html

44 :名無しさん@3周年:02/07/13 10:14 ID:mYTQ9qC3
アムスとカナダではマリファナは半解禁状態。

45 :名無しさん@3周年:02/07/13 10:15 ID:YTrJ7kaU
>>34=39
厨房は巣に帰って柔道と女の脇毛でハァハァしてな(藁

http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1026521327/

46 :名無しさん@3周年:02/07/13 10:16 ID:+ZToCoy1
時々吸うのか常習的に吸うか大分変わりそうだな。
大麻吸って運転してた場合、アルコールみたいに検出したりして調べることは出来るの?

47 :田中三郎:02/07/13 10:18 ID:6nnj3f+r
駄目人間でも、以外と金持ち。パブを開けば、たいがい食べていける。文化の違い。気違いサラリーマンの、目線のおかしさですね。このままじゃ、国、潰れます。

48 :名無しさん@3周年:02/07/13 10:20 ID:ZZOwsuIg
>>43
プチ同意でつが、
そのソースのサイトは、ほとんどのネタをタブロイド紙から仕入れてます・・・

49 :田中三郎:02/07/13 10:22 ID:i8h9cbhW
日本では、祭りのヤシですかね。ま、駄目人間のほうが、稼げるようには、なってます。

50 :名無しさん@3周年:02/07/13 10:23 ID:pMq7xoAN
また大麻基地外の毒電波スレか・・・

これ以上日本にダメ人間増やしてどうすんだよ

51 :名無しさん@3周年:02/07/13 10:24 ID:rJWXbUkB
>>48
え?じゃこのスレ自体ダメって事じゃん w
とりあえず言いたかったのは値段がタバコ代位だと犯罪も起きにくいのではって事。

52 :名無しさん@3周年:02/07/13 10:25 ID:0bVuc16T
この手のものに手を出した事ないんだけど、どんな感じなのかね。

53 :名無しさん@3周年:02/07/13 10:26 ID:Kz9JWciW
予言
@無知な馬鹿が大麻は麻薬だ、絶対反対ってのが出てくるだろう。@

54 :名無しさん@3周年:02/07/13 10:27 ID:kgVQ9MHY
パチンコの常習者が多いとチョンに金が流れるんだよね?
そいつらみんな麻薬常習者にして、麻薬に重税かければ少しは日本も潤う?

55 :名無しさん@3周年:02/07/13 10:30 ID:rJWXbUkB
>>53
真下で早速微妙に予言が当たった気が w

56 :名無しさん@3周年:02/07/13 10:30 ID:LTSFj38f
5-meo-DMTだけで十分ッス。

57 :田中三郎:02/07/13 10:31 ID:jGOtASkA
?英国政府の問題ですよ。なにか、馬鹿がいるようですね。
アヘン戦争は知ってますか?あの流れですね。
つまり、マリファナから税金を取ろうという話です。
本来は、見つからないか、見つかったら没収。
没収品を政府が売り捌くこともできません。
話が重複すると思いますが、一応書き。

58 :名無しさん@3周年:02/07/13 10:40 ID:rJWXbUkB
>>56
それ激しすぎ。つーか別もんだし。
そっち取り締まって良いから草解禁にしたほうが安全。

59 :名無しさん@3周年:02/07/13 10:42 ID:fbZhnFGT
>>57
アヘン=阿片(アルカロイド系)モルヒネ、ヘロイン
マリファナ=大麻
全く違う物

60 :59:02/07/13 10:43 ID:fbZhnFGT
マリファナに阿片、アルコール、ニコチンほどの中毒性無し

61 :名無しさん@3周年:02/07/13 10:44 ID:8sR/LmuI
大麻ごときでダメ人間になるのか?
そんな奴は何をヤッてもダメだろう、他の依存症になるだけ。

てか、オレはアルコールがダメだから許せないんだよねー
大麻解禁しろ!でなきゃアルコールも規制しろ!ゴルァ!

62 :名無しさん@3周年:02/07/13 10:44 ID:+ZToCoy1
まあ大麻がそれほど害がないということが解ったからといって、解禁賛成する理由にはならないな。
とくに吸いたいとは思わない人達が大半で、その人達にとってはどうでも良い話だろう。

63 :名無しさん@3周年:02/07/13 10:49 ID:8sR/LmuI
>>62
タバコより安全(身体的依存性、毒性)で御座います。

64 :名無しさん@3周年:02/07/13 10:52 ID:3FI+JcAi
ロンドンに2年赴任したヤツがいたけど、
帰ってくる頃にはすっかり紙巻の達人だったよ。

65 :名無しさん@3周年:02/07/13 10:54 ID:fbZhnFGT
>13 金
>14 度数切れ
>31 隠し味にヨーグルト

66 :名無しさん@3周年:02/07/13 10:54 ID:RBLO4XNG
日本は欧米から30年くらい遅れてるな。
だれか言ってたな、無知ほど恐ろしいものはないって。


67 :名無しさん@3周年:02/07/13 10:56 ID:Dcs+BVxf
マリファナ欲しさに強盗したスレッドは何処いった?

68 :名無しさん@3周年:02/07/13 10:58 ID:3tXf9MZh
日本経済がますます不振を極め、若年者失業率が20%超とも
なれば、社会に鬱積した不平不満をナンとかかわすために、
日本国政府は「大麻解禁」に踏み切ると思ワレ。

69 :名無しさん@3周年:02/07/13 10:58 ID:rJWXbUkB
政府で偉そうにしてる奴らがワインとか集めてるの見るたびにむかつく。
産地とか何年物とか言って酒に寛大過ぎるよ。
草なんて集めるどころか少量持ってた時点で即タイーホなのにな。

>>62
大した理由が無いのに懲役刑のある犯罪になってるのが問題。

70 :名無しさん@3周年:02/07/13 10:59 ID:Jhtykp96
一部の盲目的な反論を見てると、日本人ってうまく飼いならされてるなぁと
思います。

本来取り締まるべきものではないと思いますが、大麻を嗜む文化がない日本で
いきなり合法化されたら一部のDQN達によって引き起こされるトラブルは
後を絶たないでしょう。どぶろくを禁止するアホな法律の代表例"酒税法"のよう
に、徐々に取り締まりの手が緩んできて、同時にユーザーが少しずつ増えて
いく。。というのが非犯罪化として軟着陸させる方法ではないかと。

 殆どの人が日常生活の中でアルコールをコントロールしているように、マリ
ファナをコントロールすることができるでしょう。もちろん酒びたりの人がい
るように麻びたりになる人はが出てくるとは思いますが。

 ちなみに今年のイギリスの新聞に、大麻で酔っている状態での運転能力の
低下はアルコールと比較して極めて軽微なものである。。との研究結果が
発表されてました。まぁ酔うにしても程度があるので運転はやめておいた方が
いいと思うけど。

 
 

71 :名無しさん@3周年:02/07/13 11:03 ID:rJWXbUkB
ちなみに日本で草やって運転してる奴はほとんど事故らない。
なぜなら捕まったらやばいからw
異常な集中力で運転してたりする。
逆に言うとその位判断力を持って行動できる。

72 :名無しさん@3周年:02/07/13 11:05 ID:+ZToCoy1
>>69
だから吸わない人にとっては、関係ないことだから…
…どうでも良い話でもないか。まあそこら辺無知である人が多いのは確かかも。
でもそこが改善されても、解禁までには逝かないだろうな。

73 :名無しさん@3周年:02/07/13 11:05 ID:RBLO4XNG
>>69
ようするに日本は後進国ってことですね。


74 :名無しさん@3周年:02/07/13 11:07 ID:pMq7xoAN
大麻基地外って本当妄信的で手の打ちようがないな。
何で大麻が解禁されないのか真面目に考えてる?

そう聞かれて挙げる理由が「誤解」か「陰謀」。

ハァ?

ちなみに>>1のソース、日本のメディアじゃねぇぞ。
バイアスかかってんのはお前の頭だっつうの。

75 :名無しさん@3周年:02/07/13 11:08 ID:rJWXbUkB
>>71
自己フォロー。
もちろん訳分かんなくなるほど吸ってたら判断力は落ちるよ。

76 :名無しさん@3周年:02/07/13 11:08 ID:lDdaJXx6
ま、無知な人もそうでない人も
ttp://www.matsuri.net/cannabist/index.html
ここでしっかり情報収集してくださいよ。
日本も少しづつ着実に歩みだしているということね。

77 :名無しさん@3周年:02/07/13 11:09 ID:Jhtykp96
ttp://www.matsuri.net/cannabist/
参考サイト


78 :名無しさん@3周年:02/07/13 11:10 ID:8sR/LmuI
しょぼい燃料だなぁ。
おい!日本のメディアだと勘違いしてた奴出て来い!
居たかそんなヤツ?

79 :名無しさん@3周年:02/07/13 11:11 ID:pMq7xoAN
>>78
>>10←こいつ

80 :名無しさん@3周年:02/07/13 11:12 ID:Jhtykp96
↑すんまそん。 1秒差でした(w

 ハンセン氏病の問題で日本は長い間不適切な法律のままでしたが、
罹っていない人には関係のない問題だった。。。というのがのろまな
対応であった理由の一つだと思います。

81 :名無しさん@3周年:02/07/13 11:14 ID:uqEAtjC4
>>78
まぁ粗悪品質の燃料は放置、ということで。

82 :名無しさん@3周年:02/07/13 11:17 ID:vqN+nM3a
>>1
タリバンとの戦争時、ブレアは何て言ってたっけ?

83 :名無しさん@3周年:02/07/13 11:18 ID:y/y25Lsc
マリファナ欲しさに強盗って中毒で強盗してるんじゃなくて
ただ単にマリファナが高いだけだからなんだよな。実際。
厨房が遊ぶかね欲しさに強盗するのと同じ。
で、法律で禁止されて以上基本的にバカが手を出すんだよな。マリファナに。
そして事件起こすから余計解禁されにくくなる。
学会的にもっと世界で研究しキチンとした安全性、リスクを発表しないかぎり
解禁はないだろうな。
特に日本みたいな国は。


84 :名無しさん@3周年:02/07/13 11:20 ID:v2QZ/2Jp
地道に、そういった誤解を解く活動をするしかないんじゃないか?
マリファナの魅力をよく知った方々は。

最近は世の中ヒステリックになってるから、難しそうだけどな

85 :名無しさん@3周年:02/07/13 11:21 ID:pMq7xoAN
大麻擁護派の意見は散々読んできたけど、
自分達の都合のいいことばかり挙げてて全然参考にならん。

大麻解禁が与える社会的影響などに関する考察は一切皆無。
ただ自分達が合法的にボエ〜ってしたいって欲望のみ。

パート3建てておきながら、
ソースはマリファナ解禁に英国内で非難轟々って話なのに
それに殆どふれねーし。

86 :名無しさん@3周年:02/07/13 11:23 ID:CrfHwrhy
肉体依存がなくても精神依存があるって話じゃなかったっけ?
どのみち依存性が強いものにひかれる弱い人間が大麻に走るんだろ


87 :名無しさん@3周年:02/07/13 11:24 ID:rJWXbUkB
一般的に人に迷惑かけなければ何かを楽しむ権利って他のことに関しては
不公平にも割と尊重されてる気がする。

例えばコーヒー禁止って事になったらコーヒー好きの人は怒るだろう。「何で禁止なんだ」って。
そんな時政府からカフェイン中毒(結構深刻)とコーヒーの体に有害な物質のせいでって言われたら
「その程度の害は自分の問題だ」って言いたくならないか?
で実際草なんてその程度のもんだ。コーヒー飲んでハイになるのと大差ないよ。

88 :名無しさん@3周年:02/07/13 11:25 ID:03OmLirQ
>>85
都合の良い理由を並べ立てるしか脳がないんだから仕方がない
都合が悪くなると反対するものは馬鹿だ・勉強してないの一点張り
法律は個人の都合ばかりではなく社会的影響、倫理観などを含めて
制定されていると言うことを理解していない

違法行為を行ってまで欲すると言うことは中毒じゃないのか?と思いたくなる


89 : :02/07/13 11:26 ID:mwpZ1uNC
吸う人はどこでどうやって手に入れて吸ってるの?

90 :名無しさん@3周年:02/07/13 11:26 ID:pMq7xoAN
78 名前:名無しさん@3周年 投稿日:02/07/13 11:10 ID:8sR/LmuI
しょぼい燃料だなぁ。
おい!日本のメディアだと勘違いしてた奴出て来い!
居たかそんなヤツ?

79 名前:名無しさん@3周年 投稿日:02/07/13 11:11 ID:pMq7xoAN
>>78
>>10←こいつ

81 名前:名無しさん@3周年 投稿日:02/07/13 11:14 ID:uqEAtjC4
>>78
まぁ粗悪品質の燃料は放置、ということで。

----
ダサ

91 :名無しさん@3周年:02/07/13 11:28 ID:EzBoFb/5
>>88
どういう経緯で大麻取締法ができたのかとか知ってての発言?
だとしたら、終わってるね。

92 :名無しさん@3周年:02/07/13 11:28 ID:pMq7xoAN
大麻擁護派ってもしかしてピースボートの連中か?
論法がそっくりなんですけど。

93 :名無しさん@3周年:02/07/13 11:31 ID:ViFnTJjr
となりの外人がよく変なにおいのタバコ?を吸っている。
こ、これがマリファナなのか?
思いっきり吸いこんだら漏れもトリップできるのか?

94 :名無しさん@3周年:02/07/13 11:31 ID:8sR/LmuI
>>85
パート1,2は知らないけど、1のソースに対して身近な話題、率直な意見を出して見ますた。
君が何故、反対なのか判らんしな、掘り下げようがない。

95 :名無しさん@3周年:02/07/13 11:33 ID:rJWXbUkB
>>85
>>88
俺個人としての解禁して欲しい理由。
正直何らかの息抜きがないと楽しく暮らしていけない。
人として弱いのかもしれないが世の中少しだけでも酒に頼ってる奴いっぱいいるだろ。
で俺も酒タバコを適度にと思って飲んでた。
それでも体調悪くなるし目覚めは最悪だしもっと良質の物を売れよ日本!って思ったから。

96 :名無しさん@3周年:02/07/13 11:33 ID:Kz9JWciW
自称頭の良い88に尋ねますが
なぜ酒やタバコは身体に悪影響を及ぼすのに合法なんですか?
社会的影響?倫理観?酒はどういう倫理観のもとに合法化されたんですか?
酒は明らかにトラブルを引き起こしているにもかかわらず合法ですが何か?



97 :名無しさん@3周年:02/07/13 11:34 ID:mwpZ1uNC
>>95
焼酎とかは目覚めも良いし、お酒としては非常に質が高いよ。

しかし、俺も一度で良いからマリファナを吸ってみたひ・・

98 :名無しさん@3周年:02/07/13 11:35 ID:YNFnpUIi
【1】大リーグ:メッツのコーリー投手が大麻吸引で発作症状か?
http://www12.mainichi.co.jp/news/search-news/855439/91e59683-0-1.html

【3】大麻所持:講談社「少年マガジン」副編集長夫婦ら3人を逮捕 http://www12.mainichi.co.jp/news/search-news/855439/91e59683-0-3.html

【6】元公設第1秘書:参院議員の長男を大麻所持で逮捕 千葉県警http://www12.mainichi.co.jp/news/search-news/855439/91e59683-0-6.html

【20】79人処分:北星学園余市高 大麻やシンナーの吸引で
http://www12.mainichi.co.jp/news/search-news/855439/91e59683-0-20.html
           ・・
【30】大麻密輸:容疑の防衛大生を逮捕 愛知県警
http://www12.mainichi.co.jp/news/search-news/855439/91e59683-20-30.html
   ・・・・
【34】朝日新聞記者逮捕:大麻所持容疑で 愛知県警熱田署 
http://www12.mainichi.co.jp/news/search-news/855439/91e59683-20-34.html

【39】米国人逮捕:通行人に向け車からBB弾発射 沖縄県警 
http://www12.mainichi.co.jp/news/search-news/855439/91e59683-20-39.html
   ・・・
【43】自衛官逮捕:大麻栽培容疑で陸士長を 陸自第1師団 
http://www12.mainichi.co.jp/news/search-news/855439/91e59683-40-43.html

【46】大麻:中日新聞記者に逮捕状 マンションで栽培 愛知県警 
http://www12.mainichi.co.jp/news/search-news/855439/91e59683-40-46.html



ジャンキー必死だなw

99 :名無しさん@3周年:02/07/13 11:36 ID:CXpGw1Ly
酒飲むのは構わんが   道にゲO吐かないでくれ
タバコ吸うのはかまわんが 人ごみでは遠慮してくれ
草吸うのはかまわんが  少しオレに分けてくれ

100 :名無しさん@3周年:02/07/13 11:36 ID:03OmLirQ
>>91
知っているけどそれに何か問題があるの?
例えどんな経緯で法制化されようとも、それを守るのが国民の義務。
問題点があるのであれば、啓蒙活動による世論の形成、違憲立法審査など
様々な手段があるはず。

法律が他人から押しつけられたものだから、大麻を吸引することが
問題ないという論法はおかしいだろ。(日本国内でやっている場合)

101 :名無しさん@3周年:02/07/13 11:37 ID:yrqZIsJr


102 :名無しさん@3周年:02/07/13 11:39 ID:o0myNLDD
>>87
ならコーシー飲めばいいんじゃないの?
合法だし

103 :名無しさん@3周年:02/07/13 11:39 ID:tE/okrH4
( ^∀^)ゲラゲラ ホウリツカエテミロヨ厨房ドモ

104 :名無しさん@3周年:02/07/13 11:40 ID:EzBoFb/5
>>100
じゃあ、昔から日本に生えてる品種はTHC含有量が非常に少ないのに、逮捕されるのはどう思うの?

105 :Leop@rd ◆B.lEDDE6 :02/07/13 11:42 ID:inCgXKwA
パート3か。
草はね、不眠とかイライラには抜群の効果があるよ。
つうかさ、覚醒剤による犯罪は見たことあるが、草による犯罪なんか見たことねぇぞ。
反対派は何故反対する?擁護派をピースボート言うなら、おまいらはJTか政府の回し者に見えるぞ。

106 :名無しさん@3周年:02/07/13 11:42 ID:9Ld3+Hcr
医療用大麻は、すぐにでも解禁すべき。

107 : :02/07/13 11:42 ID:mwpZ1uNC
THCって良くわからんから、ググって見たらこんなの出てきた。
http://www.dapc.or.jp/data/taima/2-1.htm
大丈夫なの?THCこわひ

108 :名無しさん@3周年:02/07/13 11:43 ID:y/y25Lsc
っつーかマリファナ経験者(アムス)の漏れからしてみればあんなのどうでもいい
嗜好品。ただ吸いたくなったらワザワザ合法の土地へ行かなきゃならないだけ。
既出の通り依存性もほぼ皆無だからなきゃないでいい。
ここで依存性がどーのこーの、吸ったら脳がどーのこーの言ってないで一度行って
試して見ると良い。
ソレでこんなもんだめだ!っていうならソレで良いし、なんだこういう物だったのか
別に解禁してもいいんじゃん?というならそれはそれで良い。
ただ、漏れが解禁派なのはあんなもんを違法にするから裏で高価で取引されて、一番
キライなクソ暴力団、クソマフィア共の資金源になるというのが気に食わない。
本当かどうかは知らんが事の発端は米のフィリップモリス社の私利私欲の為に
「タバコの中毒性と税収」を考えた役人と大麻で儲ける裏の人たちが手を組んで世界的に
大麻を違法にしているというハナシを聞いたことがある。
とにかく黒い金が絡んでいるんだったら解禁してもいい思う。
本当に解禁して人体や社会的に悪影響を及ぼすならば解禁しない方が良いと思う。






109 :名無しさん@3周年:02/07/13 11:44 ID:rJWXbUkB
>>97
確かに焼酎はヌケいいよね w
でも飲んで楽しくなった後って虚しさ感が無い?
草だとそういう気分が違うかも。
一応言い訳しておくと今はやってないのでもっぱらウイスキー。
俺の体が悪くなる前に早く解禁してくれ。

110 :名無しさん@3周年:02/07/13 11:45 ID:03OmLirQ
>>104
少なくとも現段階では違法行為なのだから当たり前。

復讐などの私刑は禁止されているが、
過去には合法な時期があったし、合法の国もある。
君達が行っていることは、他国は…、昔は…
という主張だけどそれでは何の進歩もないでしょ

111 :名無しさん@3周年:02/07/13 11:45 ID:EzBoFb/5
>>107
ここで「ダメ。ゼッタイ。」のHP出されてもな。他のも見た方がいいよ。
そこのHP偏ってるから。

112 :名無しさん@3周年:02/07/13 11:45 ID:ytHZW4Fr
法律で禁止されてるんだから日本で大麻やっちゃダメ
これは最低限のルール
許可されている国への渡航を禁止しているわけじゃないんだから
勝手にそういう国に行けばいい
なんだったらそのまま帰化してもらっても一向にかまわない

113 :名無しさん@3周年:02/07/13 11:46 ID:rJWXbUkB
>>102
コーヒー=アッパー
草=ダウナー
まるで別物。コーヒーはどっちかというと覚醒剤に近い物です。

114 :名無しさん@3周年:02/07/13 11:47 ID:03OmLirQ
>>111
おいおい、ここなんて偏向具合で言えば神クラスだろ。
"講談社へ人権的配慮を求める請願文を送りました。"
人権って何?

http://www.matsuri.net/cannabist/

115 :名無しさん@3周年:02/07/13 11:48 ID:mwpZ1uNC
>>111
さっきから調べてるんだけど、医学的な基礎知識がないので
どれが偏っていて、どれが偏っていないのかよくわからない。
メリット・デメリットを併記したナイスなHP紹介して下さい。お願いします。


116 :名無しさん@3周年:02/07/13 11:48 ID:mxhtud/2
93キメて2chをすれば、殺伐としたこのスレもマターリとするだろう。















だから解禁しろ。

117 :名無しさん@3周年:02/07/13 11:48 ID:EzBoFb/5
>>110
ずいぶん頭が堅いね。正しい情報を自分で判断した方がいいよ。
上から言われて守るよりね。ちなみに俺は解禁賛成派ね。
特に、医療用と産業用ね。個人使用はその後だな。まずは医療。
その辺はどう思うの?

118 :名無しさん@3周年:02/07/13 11:50 ID:o0myNLDD
>>87
>>113
どっちなんだyo!

119 :名無しさん@3周年:02/07/13 11:52 ID:EzBoFb/5
>>114
http://www.asahi-net.or.jp/~IS2H-MRI/

ここも読んでみたら?

120 :名無しさん@3周年:02/07/13 11:52 ID:YNFnpUIi
胴元を発見
http://www.asahi-net.or.jp/~IS2H-MRI/

自己紹介
http://www.asahi-net.or.jp/~IS2H-MRI/jik.html

121 :名無しさん@3周年:02/07/13 11:54 ID:03OmLirQ
>>117
法律を自分に都合良く上と解釈するなよ。

というか、一般国民に大麻を解禁することのメリットは何なの?
暴力団の資金源が無くなるというのはやめてくれよ。

122 :名無しさん@3周年:02/07/13 11:54 ID:pMq7xoAN
>>105
>草はね、不眠とかイライラには抜群の効果があるよ。
こういう正の効果を強調し、負の面がないかのように誤解させる。

>つうかさ、覚醒剤による犯罪は見たことあるが、草による犯罪なんか見たことねぇぞ。
こういう意味のない比較をする。
詳述は避けるが、草は貧困を呼ぶだろ。貧困は犯罪を呼ぶんだよ。

>反対派は何故反対する?
社会的によくないという理由があるから反対すんだよ。
まだわかんないの?

>擁護派をピースボート言うなら、おまいらはJTか政府の回し者に見えるぞ。
・自分達の都合のいいことばかり挙げる
・巨視的な視点に欠いている、もしくは弱い
・都合の悪いソースを無視するか「偏ってる」という

これらがピースボートの連中が議論するときの特徴だから。

JTか政府の回し者ってなんか理由あんの?
とりあえず言ってみただけでしょ。

123 : :02/07/13 11:54 ID:mwpZ1uNC
>>119
さんくす。

124 :Leop@rd ◆B.lEDDE6 :02/07/13 11:55 ID:2gAt3Og+
>>110
現状、身の回りしか見ずに外を参考にしないお前のほうが進歩できねぇよ。

125 :名無しさん@3周年:02/07/13 11:56 ID:YNFnpUIi
「安全」なのかな?


安  全  情  報
在ブリスベン日本国総領事館
平成11年2月24日発

医学的にも大麻は身体依存性(肉体的に薬物中毒症状になること)が
少ないと言われています。

http://216.239.35.100/search?q=cache:sgKOYFGFLU8C:www.demiya.net/security/drug.html+%E5%A4%A7%E9%BA%BB++%E5%8C%BB%E5%AD%A6%E3%80%80%E5%8D%B1%E9%99%BA%E6%80%A7&hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8&inlang=ja

126 :名無しさん@3周年:02/07/13 11:56 ID:rJWXbUkB
>>118
だからコーヒー飲めばって言われても作用が違うだろ。
嗜好品として同じ程度の物だって書いただけ。
害があっても無くても人に迷惑がかからない形であれば禁止するのはおかしいって話だよ。

127 :名無しさん@3周年:02/07/13 11:57 ID:EzBoFb/5
>>121
じゃあデメリットは?俺のレスみれば分かると思うけど、医療と産業を主にって言ってるけど?
個人使用合法は未知な所たくさんあるからね。
医療や産業にも反対なの?

128 :( ゚Д゚)<ボクメーツ ◆iboKUMEQ :02/07/13 11:57 ID:xp3RnJ2+
( ゚Д゚)<英吉利マリファナ体験ツアー

129 :名無しさん@3周年:02/07/13 11:57 ID:03OmLirQ
>>124
現状が見えていないヤツは、「昔は…、昔は…」と言い出すヤツだろ

130 : :02/07/13 11:58 ID:r2vAicVC
「タバコより害はない」とか言われる程度の大麻もあるが、
アムスなんかで手に入るやつは3口ぐらい吸うと圧倒的な
パワーに躯が突き動かされる。一口にダウナー系と言っても、
理性のみを抑制することだってあるから。
コーヒーやタバコ、アルコールも場合によって強力なのは
間違いないが、大麻のそれは全然質が違うことを知っている
人間は多いはずなのに、なぜみんな解禁を求めるのか?
おれは大事な人間(子供)に死んで欲しくない。

131 :名無しさん@3周年:02/07/13 12:01 ID:74WyjY/B


規制という言葉自体がうざい
さっさと解禁して吸いたい奴は勝手に吸って逝ってくれや


132 :名無しさん@3周年:02/07/13 12:01 ID:rJWXbUkB
>>130
質が違うから解禁して欲しいんだよね。
コーヒー・タバコ・アルコールも強力なのを飲み続ける人はダメな人。
そろそろ仕事いこ。

133 :名無しさん@3周年:02/07/13 12:01 ID:umoufy0X
タバコより害がなく、893の資金源も絶てる。
いいことずくめだね、解禁すれば。
解禁に反対してる奴らの中には、絶対893が混じってるな。
カネのためには“良識派”のフリもしますか>893ども

134 :名無しさん:02/07/13 12:01 ID:cnBO3YWr
大麻かー。
あれやると、集中できるんだよねー。
テスト前とか、大麻吸いながら徹夜で猛勉強するよー。

……と書いてみるテスト(;´Д`)

135 :名無しさん@3周年:02/07/13 12:02 ID:YNFnpUIi
大麻(Δ9‐tetrahydrocannabinol:THC)は身体依存,精神依存,
耐性を形成するとされているが,他の乱用薬物より比較的弱い.

このことは動物実験においても同様である.むしろ大麻の危険性は
薬物依存より急性効果の酩酊作用,認知障害,攻撃性の増大(被刺
激性の増大)が重要である.


http://wwwsoc.nii.ac.jp/tjps/kyoto/fpj/TOC01-117(1)/00-117-035.html

136 :名無しさん@3周年:02/07/13 12:03 ID:mxhtud/2
>>134
それシャブでないの?

137 :Leop@rd ◆B.lEDDE6 :02/07/13 12:03 ID:PY9A0SXZ
>>122
負の部分に関しては、パート1で書いた。
ログも読まずにその場の揚げ足とりはするなよ。
ダウナーとしてのものだから、ただ解禁しただけじゃ、学力とGNPは急降下するだろうね。
避けるためにはどうしたら良いか?
年令制限を設ける。自主栽培を防ぐために、種の流通を厳しい罰則のもとに禁止する。
これだけで随分上記デメリットは防げるはず。
後は酒と同じで、昼間から酔っ払うやつがあまりいないように、昼間からキメるやつが増えるとは思えない。
それを懸念するなら、とっくに禁酒法が制定されているはずだからな。

138 :名無しさん@3周年:02/07/13 12:04 ID:iy/Cb8gZ
>>130
珍しい効きかたをするやつだなぁw

139 :名無しさん@3周年:02/07/13 12:04 ID:03OmLirQ
>>127
医療用であれば良いのではと思うが、治療目的で痛みを和らげるなどと言う
効能があるものを一般人に与えて本当に害は無いのかとおもう。

>>133
ヤクザの資金源になっているのは、ヤクザが問題なのではなく
違法行為なのにそれを買うという行為を行うもの。
根本的な勘違いをするなよ。

140 :名無しさん@3周年:02/07/13 12:05 ID:YNFnpUIi
薬物乱用・依存と脳機能障害(日本薬理学会)

大麻喫煙していない時でも、幻視・幻聴や妄想などの精神症状が持続
してみられます(大麻精神病)。感情の平板化、関心・自発性の減退、
思考内容の貧困化などの無動機症候群を呈する人格変容は大麻乱用の
特徴です。


http://wwwsoc.nii.ac.jp/tjps/kouhou/open_class/yamamoto-1.htm

141 :名無しさん@3周年:02/07/13 12:05 ID:rUGdV16I
国が良質なものを作って、販売すればいいだろ。

142 :名無しさん@3周年:02/07/13 12:08 ID:rJWXbUkB
>>140
最後にひとツッコミ。
>大麻乱用の特徴です。
乱用です。

143 :Leop@rd ◆B.lEDDE6 :02/07/13 12:08 ID:c8FLhl47
そもそも、酒とダハコがあわさったようなもんなんだから、現段階での酒・タバコに関する法律を、大麻に移行すればいいだけの話だ。
それを侵してやるやつはDQNなだけだろ。

144 :名無しさん@3周年:02/07/13 12:09 ID:pMq7xoAN
>>137
>ログも読まずにその場の揚げ足とりはするなよ。

パート1で書いたことを前提条件にされても困るんですけど。
このスレで開口一番メリットしか話してないでしょ。

>ダウナーとしてのものだから、ただ解禁しただけじゃ、学力とGNPは急降下するだろうね。
>避けるためにはどうしたら良いか?
>年令制限を設ける。自主栽培を防ぐために、種の流通を厳しい罰則のもとに禁止する。

そこまで社会的に費用かけて解禁してどうすんの?
制限設けたり規制するのだってタダじゃ出来ないんだよ。

145 :名無しさん@3周年:02/07/13 12:10 ID:mpl9fCMe
>>120

電波高校出身か・・・・・・・・・・・・・・

146 :名無しさん@3周年:02/07/13 12:12 ID:YNFnpUIi
朝日新聞の記者が大麻取締法で逮捕された件について、朝日新聞社に送った
「請願と質問」です。
また、8月20日付けで朝日新聞社広報室からの回答がありました。あわせて
掲載します。

〜中略〜

 わたしたちは大麻の容認を求めて言論活動を中心にした草の根の市民運動
を展開してきましたが、常々、マスコミの大麻報道が大麻を危険な「麻薬」
と見なす取り締まり当局の一方的見解を何ら検証せずに報じ続けてきている
ことに疑問を懐いてきました。

http://www.matsuri.net/cannabist/database/ourstatement/200108asahi.html


・・・草の根の市民活動(ワラ

147 :名無しさん@3周年:02/07/13 12:12 ID:y/y25Lsc
http://flashback_jp.tripod.com/history_ov_weed.htm
歴史は古く、これまでにいろんな事があったのですね。


148 :名無しさん@3周年:02/07/13 12:16 ID:8sR/LmuI
>>144
課税したり、流通量を規制することで費用の事は問題にはならないだろう。
てか君の反対する理由は全然明確にされてないね、揚げ足とりと言われるのも無理もない。

149 :名無しさん@3周年:02/07/13 12:17 ID:ytHZW4Fr
日本で大麻が許可される日は永遠にやってこない
それが唯一の救いだ

150 : :02/07/13 12:20 ID:wc0cAuwc
精神的依存性
2ちゃんねる>>>>>>>>>>>>>>>大麻

身体的依存性
オナーニ>>>>>>>>>>>>>>大麻

耐性
エロペグ蒐集>>>>>>>>>大麻


151 :Leop@rd ◆B.lEDDE6 :02/07/13 12:22 ID:c8FLhl47
税収で費用の面は補える。
それ以前に、議論するなら過去ログくらい読め。
つか、なんか反対派は嫌煙家みたいな気持ち悪さがあるから、俺は女と遊んできます。
ここで言い合っても、不毛、ただそれだけ。

152 :名無しさん@3周年:02/07/13 12:22 ID:+FxwhSeO
俺のじーさんは神官の家の出だ。
大麻は儀礼/祭礼にかかせない日本人
古来からの生活に密着した植物だという。
「血」かなー、なんか試してみたいね。大麻たばこ。

153 :名無しさん@3周年:02/07/13 12:23 ID:pMq7xoAN
>>148
>課税したり、流通量を規制することで費用の事は問題にはならないだろう。

何故問題にならないの?
費用の絶対額が問題なんじゃないよ。
費用をかけてまで大麻を解禁する理由があるのかっつってんの。

>てか君の反対する理由は全然明確にされてないね、揚げ足とりと言われるのも無理もない。
一応書いたじゃん。

・社会的によくない理由がある
「大麻は貧困を呼ぶ、貧困は犯罪を呼ぶ」

これこれ。

あ、ついでに言っとくと過去ログは全部リアルで読んでたから。(w

154 :名無しさん@3周年:02/07/13 12:23 ID:AMHiaWi0
大麻はだれでも簡単にお家で作れちゃうので
税金がかけられなくなっちゃうのですよ。
で、みんなたばこのかわりに大麻をやったら税金がとれなくなるのは必定。
だから大麻は解禁されないのですね。

155 :名無しさん@3周年:02/07/13 12:24 ID:7Q+TIFv4
ここで思考停止レスしてる奴らはかわいそうだな。
まぁアメリカが法的に解禁(現状解禁みたいなものだがw)されるまでは
日本は動かないだろうが・・・とりあえず懲役刑で罰する物ではナイよ。

156 :名無しさん@3周年:02/07/13 12:25 ID:Jhtykp96
どぶろくは違法ですが悪いことだとはぜーんぜん思ってません。

ことしも葡萄が手にはいったら(以下略

157 :名無しさん@3周年:02/07/13 12:26 ID:/8D9qcI+
コカインとかの需要を減らすために比較的軽度の麻薬を認めるってこと?

158 :名無しさん@3周年:02/07/13 12:26 ID:n3MyKSfk
>>153
「大麻は貧困を呼ぶ」理由を教えて

159 :名無しさん@3周年:02/07/13 12:26 ID:7Q+TIFv4
諸先進国では黙認国も多い、しかし大麻による生産性の低下や犯罪増のニュースは聞かない。

160 :名無しさん@3周年:02/07/13 12:27 ID:EzBoFb/5
>>153
148じゃないけど、「大麻は貧困を呼ぶ、貧困は犯罪を呼ぶ」
これ良くいうけど本当に起きると思う?
>>154
作ったことある?以外と大変だよ。良質なものが買えるなら買ったほうが楽じゃない?

161 :名無しさん@3周年:02/07/13 12:28 ID:2t37Wz6S
賛成派は戦後すぐに国家転覆を狙って麻薬を庶民に蔓延させて愚民化させようとした日本共産党みたいな奴らだな(藁

162 :名無しさん@3周年:02/07/13 12:29 ID:AMHiaWi0
>>160
それは屋外で作らないからです。

163 :名無しさん@3周年:02/07/13 12:29 ID:+FxwhSeO
まぁー、大麻以外にも、同様の効果のある植物(合法)
ドラッグがあるけどね。
エーザイから出ている「めんてす」という薬は、植物から
出来た、りらっくす製剤ですよ。

164 :名無しさん@3周年:02/07/13 12:29 ID:Jhtykp96
>161

着眼点が斜め下でズレて終了ですね。

165 :名無しさん@3周年:02/07/13 12:34 ID:KA9Wu8Rw
>>157
ちょっと違う。
普及してるクサを取り締まるのは実際ムツカシイという
現実的な判断からでせう。

166 :名無しさん@3周年:02/07/13 12:37 ID:8sR/LmuI
>>153
> 費用をかけてまで大麻を解禁する理由があるのかっつってんの。
望む人が多けりゃ意味あるだろ。マーケットが出来るならそこに経済効果もでる。

> ・社会的によくない理由がある
> 「大麻は貧困を呼ぶ、貧困は犯罪を呼ぶ」
何故に貧困?その根拠が良く判らないけど。
前出の、いきなり解禁じゃあGNPが下がるの必須だから段階的に規制緩和すれば経済への影響は少ないと思うけどなぁ
すくなくてもマーシーの罪は軽くなってもイイよね。

167 :名無しさん@3周年:02/07/13 12:38 ID:pMq7xoAN
>>158
>>144にもあるとおり、
ダウナー系の大麻は経済活動にいい影響を与えない。
全体でみると低下だけだけど、
個人別で見れば豊かな人も貧しい人もいる。

所得が低い人にとって見れば、
所得に占める大麻に支出する額が
(ひとりが満足する大麻消費量が人によってあまり大差ないとすると)
富裕層に比べて大きく、
また労働時間が減少することが予想されるので
所得自体も減少させる。

最終的に金銭的な理由で大麻が手に入らなくなった場合、
(ここでもう既に十分不幸だけど)
それを手に入れるために犯罪を犯す可能性は十分ありうる。
実際そんな事件も起きてたはず。

・全体としての社会活動の停滞
・貧困層への悪影響
加えて大麻の作用の特性から
・社会参加への求心力の低下, etc...

問題点なんて探せば他にもあんじゃない?
問題点を上回るほどのメリットなんて到底考えられないんですけど。

168 :名無しさん@3周年:02/07/13 12:38 ID:+FxwhSeO
あと、子どもの頃、多摩地区に住んでいたんだけど、
多摩という知名にあるように古代から大麻の生産地だったんだよね。
それで、付近のサイクリングロードの脇に大麻が激しく自生してたような...。
そんで、秋になるとそれが枯れるんだけど、これをたき火にして(子どもたちだけで)
芋焼いたり、ねずみ取りにかかったねずみを燻したりして遊んで(らりって?)
いたぞ。
でも、ある日、このサイクリングロードを管理する都職員が総出で刈り取っていた
っす(根元から)

169 :名無しさん@3周年:02/07/13 12:38 ID:SSSClgDj
>13
アメリカに金が入るようにに決まってるだろ

170 :名無しさん@3周年:02/07/13 12:41 ID:pMq7xoAN
>>160
何故起きないと思うのかむしろ問いたい。

171 :名無しさん@3周年:02/07/13 12:42 ID:KA9Wu8Rw
クサはダウナー系というわけじゃないよん

172 :名無しさん@3周年:02/07/13 12:42 ID:SSSClgDj
>167
お金がなければしない。体は欲しない。
世界的に見れば解禁の方へ向かってる事実を見ろ。
お前は解禁されてもしなければいいじゃん。
長文書けなくなるぞ(プ

173 :名無しさん@3周年:02/07/13 12:42 ID:+FxwhSeO
>168
めちゃくちゃ良く燃えるんだよね。大麻って。

174 :名無しさん@3周年:02/07/13 12:44 ID:RMxpTsmW
家族で楽しもうよ。
バーベキューパーティーよりハイになれるよ。

175 :名無しさん@3周年:02/07/13 12:45 ID:Kz9JWciW
参考スレ
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/news/1024956234/

176 :名無しさん@3周年:02/07/13 12:45 ID:+FxwhSeO
多摩地区の、とれんどだね。

177 :名無しさん@3周年:02/07/13 12:46 ID:pMq7xoAN
>>172
精神的依存があるのは医学的にも認知されてるんだろ。
「お金がなければしない」って誰もが言うと思うか?
とくにあまり所得が高くない層なんてきつい仕事多いんだぞ。

国民に全数調査して100%
「お金がなければしません」って回答が出てるなら
あーそうですかと言うけれど。


178 :名無しさん@3周年:02/07/13 12:47 ID:+FxwhSeO
ただ目にしみるから、「ごーぐる」をしないとだめだぞー

179 :名無しさん@3周年:02/07/13 12:48 ID:8sR/LmuI
>>167
ダウナー系といったってピンきり、ヘロインみたいに何も出来なくなる訳じゃない。
何かどこか違う国の受け売りじゃなのか?

ちなみにアルコールとマリファナはアップにもダウンにも効きます。

君の論法だとアルコールも規制した方が良いね。

180 :名無しさん@3周年:02/07/13 12:48 ID:y/y25Lsc
>>177
たばこ


181 :名無しさん@3周年:02/07/13 12:48 ID:umoufy0X
専門家ですら、大麻と覚せい剤をごっちゃにしたようなこと言ってるから、
一般人レベルで誤解・混同をなくすなんて不可能だね。

182 :名無しさん@3周年:02/07/13 12:49 ID:YtwmFf56
http://www.eisai.co.jp/otherotc/mentec.html

183 :名無しさん@3周年:02/07/13 12:50 ID:ytHZW4Fr
日本では違法


184 :名無しさん@3周年:02/07/13 12:53 ID:+FxwhSeO
>168
そーいや、このたき火をしている最中に、ころという友達の雑種の
小型犬が、隣のやくざの家でかっている秋田犬のメスと交尾しだしちゃったんだよね。
思い出した!
やっぱ、大麻で、本能に走ったんだろーか?

185 :名無しさん@3周年:02/07/13 12:55 ID:2t37Wz6S
大麻の所持・吸引、英政府が事実上黙認の方針
http://www.yomiuri.co.jp/05/20020711id22.htm

読売新聞の記事を見ても、安全性の観点からじゃなく、警察官の人数不足、刑務所の収容能力の限界からみたいだよ。
日本でのピッキングの被害と似ているね。

186 :名無しさん@3周年:02/07/13 12:55 ID:+FxwhSeO
>184
お尻とお尻をくっつけちゃってね。ころの足が浮いちゃってさ。
今でも、記憶に残っている衝撃しーんだったんだな
。こどもにとって。

187 :名無しさん@3周年:02/07/13 12:57 ID:7t3VQsjl
解禁したら道端でラリってるDQNが大量に湧くんだろーな。

188 :名無しさん@3周年:02/07/13 12:59 ID:pMq7xoAN
>>179
>ダウナー系といったってピンきり、ヘロインみたいに何も出来なくなる訳じゃない。
「大麻を吸った状態ではさせられない仕事」があれば十分影響が出る。

>君の論法だとアルコールも規制した方が良いね。
大麻とアルコールが決定的に違うのは,
アルコールは飲みすぎると
肉体的にバックワードのインセンティブがかかること。
つまり飲みすぎは満足どころか逆に不快をもたらし、
肝臓壊したりして死にいたることもあるから、
自覚してれば自制する方向に働く。
大麻には満足すればそれで止めるぐらいはあるかもしらんが
(タールすごいから肺がんぐらいあるかも知らんけど)
基本的にバックワードのインセンティブはない。

大麻は健康を害さないという話を鵜呑みにすればね。

つーかこの質問過去ログでも何度も出てきてるんですけど。
こういう論調で反論されてなかったっけ?

189 :名無しさん@3周年:02/07/13 12:59 ID:nqIGorYL
>>183
無くて困るものでもないし
その一言で終わるやね。

190 :名無しさん@3周年:02/07/13 13:06 ID:fbZhnFGT
大麻は日本では違法です
日本語曲は韓国では違法です


191 :名無しさん@3周年:02/07/13 13:10 ID:pMq7xoAN
これだけ散々喋らせといて、大麻擁護派はほとぼりが冷めると

「マスコミから流れてくる情報をそのままうのみにする無知な人間は、
一生無知で終るのか」

「つーかこの議論になるといつも
『賛成派=以外に普通』『反対派=結構無知』に見えるのは俺だけか?」
       ^^^^^^^^^^^^^
とか言い出すんだよな。ほんと無駄骨。だから話したくなかったのに。

     バイアスかかってんのはあんたらの頭ん中だっつーの

192 :名無しさん@3周年:02/07/13 13:12 ID:3A/NjBnR
日本もマリファナ解禁になったら怖いよー
絶対反対!!

193 :名無しさん@3周年:02/07/13 13:16 ID:KA9Wu8Rw
精神依存ってのは「あったらイイナー」ということ。
まあコーヒー大好き人間が「コーヒー飲みたい」と思うようなことが
クサでも起こるわけだけど、クサの場合これは軽い。
コーヒー飲みたさに犯罪犯す人間がいるかもしれないというのと同じ意味合いで
167のような意見はありうるな(w


194 : :02/07/13 13:16 ID:KYLDyuoM
違法だから吸ってみたい
合法だったら別に吸わなくていい

195 :名無しさん@3周年:02/07/13 13:18 ID:8sR/LmuI
>>188
それならアムステルダムの様に喫煙場所を限定するとか、
たばこの様に有効成分の含有量を調節するとか方法は有るよ。

まぁ現状では海外で経験してきた人たち位しかマリファナの良さを訴えられない訳で、、
解禁なんて程遠いと思うけどマリファナは世間一般のイメージされている物とは違うってこと、酒のがよっぽど性質が悪い。
それなのに所持しただけで刑事罰をくらってしまうって事に疑問を持って欲しい。

>>191
落ち着けよ、無駄と思うなら放置出来ないのか?

オレは飯食いに逝っちゃうけどね。じゃーねー

196 :名無しさん@3周年:02/07/13 13:18 ID:6f/NiBcR
思うに逆に依存性ないなら今更解禁する必要も無いと思うが。。。
みんな止めればまったく問題ないし。

197 :名無しさん@3周年:02/07/13 13:23 ID:03OmLirQ
>>195
違法なものを持ち歩けば罪に問われるのは当然。
中毒性がないのであれば持つ必要さえない。

害があろうが無かろうが違法なものには代わりがない。

もし本当に自分が正しいと思っているのであれば、大麻で捕まって
違憲だと言うことを争え。

198 :名無しさん@3周年:02/07/13 13:23 ID:KA9Wu8Rw
依存性がないからこそこんなお楽しみを放っておくのは勿体無いと思うんだよねえ。

199 :名無しさん@3周年:02/07/13 13:26 ID:4Pd5LacS
おれ、やったことあるけど。
アルコールと同じで、
体質に合う人も合わない人も
いるだろう。またやりすぎも問題
なのもアルコールといっしょ。
なんか、ヒステリックに違法違法言っている
ひとにはなんらかの根深い事情があるのだろうか?

200 :名無しさん@3周年:02/07/13 13:33 ID:7Q+TIFv4
ヘアヌード解禁みたいに黙認される方向に行くのでは?何年後か解らんが・・・
カナーリ、文化的に遅れてる国だと言うのに確かな事例だな。

201 :名無しさん@3周年:02/07/13 13:34 ID:lHMbqug/
大麻は中国製健康食品の百万倍安全です。(W


202 :名無しさん@3周年:02/07/13 13:34 ID:pMq7xoAN
>>188
「そこまで社会的に費用かけて解禁してどうすんの?
制限設けたり規制するのだってタダじゃ出来ないんだよ。」

>マリファナは世間一般のイメージされている物とは違うってこと、
>酒のがよっぽど性質が悪い。

経験者の>>199の彼はアルコールと同じだって言ってるぞ。
結論が出るまで徹底的に議論するんだね。

203 :名無しさん@3周年:02/07/13 13:35 ID:pMq7xoAN
>>202訂正
>>188>>195だった

204 :名無しさん@3周年:02/07/13 13:35 ID:Jhtykp96
>197

もうちょっとモノ考えてからもの書けば?

 

205 :名無しさん@3周年:02/07/13 13:36 ID:nPA5q+Ag
大麻をやると世の中の矛盾があからさまに見えちゃうからね。
世の中の矛盾やごまかしにたくさん投資してきて、現状維持を望む人たちは
もちろん気付いてほしくないから反対すると。

206 :名無しさん@3周年:02/07/13 13:38 ID:03OmLirQ
>>204
何を言いたいのかはっきりしないぞ。
もうちょっと文章考えれば?
馬鹿に限って曖昧に書いて誤魔化すから困りもの。

207 :名無しさん@3周年:02/07/13 13:38 ID:HQeUZlQD
俺は反対だな。どんなに身体的に無害であってもね。
違法な今でも自分の家で簡単に育てられるんだし、
吸いたい奴はコソコソやってればいいでしょ。
わざわざ解禁する必要なし。
つーか、酒もタバコも公の場でキメルの法律で禁止して欲しい。
酔っ払い&喫煙者マジうぜぇ。氏ねよ。

208 :名無しさん@3周年:02/07/13 13:39 ID:lHMbqug/
>>204
だよね〜。(W  大麻裁判の実体知らないんだろうな。
も〜ちっと調べてから書いてくれよ。お笑い裁判、魔女裁判みてーなもんだぜ。

209 :名無しさん@3周年:02/07/13 13:42 ID:Wn7r7v+C
大麻がだめならタバコもやめれ

210 :名無しさん@3周年:02/07/13 13:43 ID:KA9Wu8Rw
>>197
君ねえ、持つ必要がなくてもあればあったで嬉しいものでこの世は満ち満ちている訳よ。

211 :名無しさん@3周年:02/07/13 13:43 ID:03OmLirQ
>>208
実体を知っているのであれば、曖昧に書かずに
どのように魔女裁判・お笑い裁判のようであると書けよ。

212 :名無しさん@3周年:02/07/13 13:47 ID:6f/NiBcR
なんかだんだんとヒッピーくさいスレになってきたな(w

213 :名無しさん@3周年:02/07/13 13:47 ID:lHMbqug/
>>211
もうさんざんにガイシュツなんよ。今さら書くのウザがられるから自分で調べて。
わかんなきゃ上の方で出てるカンナビストに質問だしてみれば?

214 :名無しさん@3周年:02/07/13 13:48 ID:03OmLirQ
>>213
知ったかが逆ギレか。

215 :名無しさん@3周年:02/07/13 13:54 ID:pMq7xoAN
>>205
大麻をやると見えちゃうの?世の中の矛盾が?
見えるのは幻覚だろ。あと怠惰を貪る自分の姿な。

>世の中の矛盾やごまかしにたくさん投資してきて、
>現状維持を望む人たちは もちろん気付いてほしくないから反対すると。

思いつきの仮説を挙げるなら、
せめて「大麻解禁の社会的メリットがそのデメリットを上回る」ことを先に
示せよ。       ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
大麻解禁すると日本が良くなるんだよな。言い分だと。
・・・どうして??

ただ自分達が合法的にボエ〜ってしたい欲望を得るための
思いつきの詭弁にしか聞こえないぞ。

216 :名無しさん@3周年:02/07/13 13:59 ID:EhrXKIJC
大麻裁判の実態は驚くべきものだよ。

簡単にいうと、「法律があるからダメ。ダメなものはダメ。だから懲役二年。」
こんな感じ。法律についての議論からは検察が逃げてしまう。

217 :名無しさん@3周年:02/07/13 14:00 ID:KA9Wu8Rw
幻覚は見えまへん(w
あと他のことに夢中で怠惰を貪る自分の姿は気にもならないなぁ

218 :名無しさん@3周年:02/07/13 14:02 ID:mpvGvaRL
>>191

>>22の「なぜ犯罪にならないのか」なんて事は知ろうともしないだろうな。

これも付け加えとけ。
己の頭で考えようとせず、自分から何かを知ろうという努力をしないできた結果が、今の日本の社会だ。

■「なぜ」ヨーロッパでは、大麻を解禁し始めているのか?
■「なぜ」ヨーロッパでは、大麻所持は犯罪とみなされないないのか?
■アルコールと比べて社会的有害性は実際のところは、どちらのほうが大きいのか?

今までは、国やマスコミの言う事を鵜呑みにしていればそれで事足りたかもしれないが、
これからは自分で「考える」「知る」努力が必要だ。
そうでないと、話にならない。

219 :名無しさん@3周年:02/07/13 14:02 ID:IiSriCln
>216
あたりまえだろ。検察の仕事が何かよく考えろ。ぼけ。

220 :名無しさん@3周年:02/07/13 14:05 ID:pMq7xoAN
>>218
もうひとつ付け足してくれ。

■「なぜ」社会情勢が異なるヨーロッパの状況を
  そのまま日本に適用できるのか?


221 :名無しさん@3周年:02/07/13 14:05 ID:7Q+TIFv4
なんにつけ己で選択する自由度の無い国さ
先生やママの言うことに従ってればオヤツもらえます。
司法国家以前の問題、基本も自分で決められない奴ばかり。

222 :名無しさん@3周年:02/07/13 14:05 ID:6f/NiBcR
>>216
そら法治国家である以上、法が全てなんだから、
法律の正当性を否定したら裁判にならんと思うが?

223 :名無しさん@3周年:02/07/13 14:06 ID:03OmLirQ
>>218
だから、それならその正しいと思う道を完成させろよ。
絶対の自信があるなら、捕まってそしてその後に違憲立法審査権を行使しろ。
捕まったのなら違憲立法審査権を行使する権利はあるよ。

君がどれほど正しいと思っていようとも今の日本では完全に違法。

224 :名無しさん@3周年:02/07/13 14:06 ID:nqIGorYL
>>216
法で禁止されているんだから
検察側は間違っていないと思うが。

225 : :02/07/13 14:07 ID:hirHS6Ax
解禁派の人でもまさか日本で大麻が解禁されるとは誰も思ってない訳で
とりあえず、正しい知識をもって大麻の事をよく知って欲しいわけだ
禁止、解禁にくくらず大麻について考えてみれば
不毛な煽り合いもちったーマシになると思うが

226 :名無しさん@3周年:02/07/13 14:07 ID:lHMbqug/
>>221
自前の憲法も持てない国だもんね。哀しいことだ。

227 :名無しさん@3周年:02/07/13 14:09 ID:pMq7xoAN
>>221
自由ってのは何やってもいいって意味じゃないぞ

好き勝手にできること=自由度の高さなんていう奴は
「社会で生きていく為に必要な基本的な部分が形成されてないから
自分で決める資格を持つことが許されない奴」っていうんだよ

228 :名無しさん@3周年:02/07/13 14:11 ID:A1dg8mka
大麻が禁止された過程を誰も語らないスレはここですか?

229 :名無しさん@3周年:02/07/13 14:12 ID:KA9Wu8Rw
>>225
そうそうそっちのほうが段階としては先なんだよな。
一体自分たちが何についてくっちゃべってるかまず理解する必要がある。

まあ違法性ゆえの違法性ではないはずだ。

230 :名無しさん@3周年:02/07/13 14:13 ID:A1dg8mka




     大麻が禁止された過程を誰も語らないスレはここですか?



 

231 : :02/07/13 14:15 ID:FZavB23+
>>230
いや、君が出てくるのをみんな待っていた。
さあさ、語ってくれ。

232 :名無しさん@3周年:02/07/13 14:16 ID:03OmLirQ
>>230
過程がどうかしたの?

制定時の状況はどうあれ、距離制限は現状に合わせ
きちんと違憲判決がでましたよ。

233 :名無しさん@3周年:02/07/13 14:19 ID:DKRZ7GGQ
違法=悪
合法=非悪

というわけでもないでしょ、ニュー速+のスレタイを
ざっと眺めてみても分かるように。

234 :名無しさん@3周年:02/07/13 14:20 ID:2t37Wz6S
大麻を吸いたい人は、何で高いカネ出してまで吸いたいと思うのかな?
強い依存性があるからか?
今回のイギリスでも大麻の危険性を認識しているけど、犯人を逮捕する人員が足りないという理由なのだが・・・

235 :名無しさん@3周年:02/07/13 14:21 ID:7Q+TIFv4
確か、終戦間もない昭和23年頃に進駐軍提案により施法された、同時期に警察制度も発足
日本の大麻取締法はナイロンの需要を促進する裏工作があったとも言われてる、だっけ?

236 :名無しさん@3周年:02/07/13 14:22 ID:pMq7xoAN
>>233
肝心の「大麻は違法だが、社会的には非悪である」理由が
全然出てこないんだが。

言っておくが,
「使用者が健康的にいい気分になる」っていうなら
それは全然社会的非悪の理由になってないぞ。

237 :名無しさん@3周年:02/07/13 14:24 ID:RMxpTsmW
大麻吸うと電車に飛び込む勇気出る?
あと一般道200Kで走る根性とか。

238 :名無しさん@3周年:02/07/13 14:26 ID:nPA5q+Ag
>>215
>せめて「大麻解禁の社会的メリットがそのデメリットを上回る」ことを先に
示せよ。  
それ以前に社会の枠組み自体に欠陥があるのに、メリットもデメリットも無いのです
あえて言えば既成社会の存続そのものがデメリットかな。環境問題にしろ、経済の仕組みにしろ。
別に革命したいわけじゃないけどね^^
大麻によって今まで気付きもしなかった別の視点が得られる、というのは確かだから
とりあえず経験してから判断してください。
それ以前に幻覚だとか妄想だとか言っても説得力無いよ。

239 :名無しさん@3周年:02/07/13 14:27 ID:03OmLirQ
>>238
結果として、現在の社会ではメリットは無いと言うことでしょ。

240 :名無しさん@3周年:02/07/13 14:28 ID:pMq7xoAN
>>235
だから大麻は解禁しろと?いまから?

全くナンセンス

241 :名無しさん@3周年:02/07/13 14:29 ID:GzH8Rxec
>■「なぜ」ヨーロッパでは、大麻を解禁し始めているのか?
>■「なぜ」ヨーロッパでは、大麻所持は犯罪とみなされないないのか?
>■アルコールと比べて社会的有害性は実際のところは、どちらのほうが大きいのか?

たしかに国もマスコミもこういう視点では何も言わないね

242 :名無しさん@3周年:02/07/13 14:29 ID:7Q+TIFv4
ハード飲酒、喫煙が大麻にシフトすれば医療保険費の低減になるかも。

243 :名無しさん@3周年:02/07/13 14:31 ID:pMq7xoAN
>>238
大麻で共産主義革命でも起こすつもりか?

その「気づきもしなかった別の視点」から得られた結論が
「革命しかない」とかいうんじゃないだろな?
それを妄想と言わずして何と言うんだよ

244 :名無しさん@3周年:02/07/13 14:32 ID:6f/NiBcR
>>238
人生(社会)の負け犬さんですか?

245 :名無しさん@3周年:02/07/13 14:32 ID:KA9Wu8Rw
まず社会のメリット云々といってる時点でそれこそナンセンスだよな。
クサの楽しみは個人的なもんだしさ。

246 :名無しさん@3周年:02/07/13 14:33 ID:RMxpTsmW
大麻吸ってる高校生を注意したら簡単に殺されたりして。
イッちゃってるから。

247 :名無しさん@3周年:02/07/13 14:33 ID:2t37Wz6S
>>238
日本で経験できる所、教えてくらはい。

248 :名無しさん@3周年:02/07/13 14:34 ID:KA9Wu8Rw
クサが原因の殺傷事件は報告されておりませんな

249 :名無しさん@3周年:02/07/13 14:34 ID:7Q+TIFv4
>>240
なぜにナンセンス?
施法の目的基盤がはっきりせずに、今も生きてる悪幽霊法に思うがね?
取り締るのも莫大な経費かかってるはず。

250 :名無しさん@3周年:02/07/13 14:35 ID:pMq7xoAN
>>245
個人的なことだけ考えてるんだったら
日本社会全体で大麻解禁なんて諦めるこったね

251 :名無しさん@3周年:02/07/13 14:36 ID:nPA5q+Ag
>>239
日本社会も世界の中ではメリットがなくなってるけどねw

252 :名無しさん@3周年:02/07/13 14:37 ID:pMq7xoAN
>>249
施法の目的がはっきりしない?

>>1でイギリス人が何で血相かえて大騒ぎしてんのか
もう一回見てくれば?

253 :名無しさん@3周年:02/07/13 14:37 ID:03OmLirQ
>>249
その悪幽霊法を削除し、膨大な取り締まり費用も削減する方法があるのに
なぜに実行しないのだろう

254 :名無しさん@3周年:02/07/13 14:38 ID:KA9Wu8Rw
>>250
いや諦めないよ〜。
まずは君のような人からクサの事を良く知ってもらうことから始めなきゃな。
こういう地道な広報活動が必要だ。

255 :Leop@rd ◆B.lEDDE6 :02/07/13 14:38 ID:PY9A0SXZ
女が
「化粧するから三時まで待ってぇー」
だと。

思うに、キレて犯罪とか思ってる奴らは、覚醒剤と大麻のキマり方を混同してるんだろう。
恐らくあの状態で注意されても
「あいよー、まぁまぁいいじゃないか」
ってなって終わりだな。限りなく気持ちが平坦になるから。

256 :名無しさん@3周年:02/07/13 14:39 ID:03OmLirQ
>>255
幻覚が醒めたみたいだね。

257 :名無しさん@3周年:02/07/13 14:40 ID:7Q+TIFv4
>>253
アメリカを出し抜く勇気も行動力もない国です(ショボーン

258 :名無しさん@3周年:02/07/13 14:40 ID:pMq7xoAN
>>255
大麻は「キマってて犯罪」じゃないよ。
「大麻を切らしてかつ金もなくなって犯罪」だよ。
普通起きてるパターンはね。

259 :名無しさん@3周年:02/07/13 14:40 ID:2t37Wz6S
賛成派の意見はどんどん自己矛盾を起こしているので、結論は出たな(藁

260 :名無しさん@3周年:02/07/13 14:43 ID:pMq7xoAN
>>254
賛成派の広報活動なら散々読んだよ。出されたリンク先まで隅々と。
隅っこは忘れたけど。(w

全然説得力ないという感想しか持ちませんでした。
しかもこのスレループしすぎ。

正直このスレ終わってるって。

261 :名無しさん@3周年:02/07/13 14:43 ID:7Q+TIFv4
ここで未経験者に違う風を当てるのも重要なこと。

262 :名無しさん@3周年:02/07/13 14:44 ID:KA9Wu8Rw
>>259
まあさマヨネーズの味を知らないし知りたくもないという人に
マヨネーズ美味いでっせと言ってるようなもんだから辛いですわ

263 :Leop@rd ◆B.lEDDE6 :02/07/13 14:44 ID:PY9A0SXZ
擁護派(つーか愛好家)の俺からの懸念としては、DQNが孕む可能性が跳ね上がるっつうこともあるな。
五感が恐ろしく敏感になるから、セックスの快楽は半端じゃない。
つうか、女とキめてると、そいつがどんなにブスでも翌朝は全裸で目覚める。
醒めてからヤッてみても大したことねぇのにな。

264 :名無しさん@3周年:02/07/13 14:45 ID:pMq7xoAN
>>262
そういうソフトな例で印象を和らげようとしたりするのも
いかがわしさガモガモ

マヨネーズは違法じゃないぞ

265 :名無しさん@3周年:02/07/13 14:45 ID:iiwX2KBH
まだやってたのこのスレ?

266 :B.C.:02/07/13 14:46 ID:Ey4RO0Yd
>>258
大麻をきらしてかつ金もなくなっての犯罪ってアムスでもバンクーバーでもほとんどないぞ。
大麻じゃなく、覚醒剤やヘロインといったケミカル系の場合においてそういった犯罪がおきる。
大麻とタバコの依存性だと、タバコのほうが依存性が高いとどっかの政府がレポートだしていたとおもうのだが
タバコがきれて、金がなくなっての犯罪がないのとおなじようなもん。
あと、大麻でキマッテテ犯罪はほぼないでしょ。酒で酔っておきる犯罪のほうがおおいとおもうが。


267 :名無しさん@3周年:02/07/13 14:47 ID:KA9Wu8Rw
やね、実際ソフトな訳で(w

268 :名無しさん@3周年:02/07/13 14:49 ID:03OmLirQ
>>263
また幻覚見ているの?
そろそろやばいんじゃない?

269 :名無しさん@3周年:02/07/13 14:50 ID:fbZhnFGT
アルコール飲料で度数1%以上〜97%もあるわけで
たばこもニコチン、タールがまちまちである。
大麻もいろいろあるよ。

270 :B.C.:02/07/13 14:50 ID:Ey4RO0Yd
大麻合法化にしたら、適当にかんがえつくメリットは。
地方自治体単位ですれば税収がアーップするよね。
あと、観光地になることができる。
あと北海道などの栽培に適した場所が裕福になるよね。
カナダじゃ業界別取引額で大麻は2位か3位だったし、輸送会社もきちんともうかりますよね。


271 :名無しさん@3周年:02/07/13 14:51 ID:nPA5q+Ag
sexもそうだけど快楽系には必ずお国がちょっかい出したがるっていう
興味深い事実もある。
国家というのは基本的にストイックなんだな。ウヨクさんとか見ても思う。

272 :B.C.:02/07/13 14:52 ID:Ey4RO0Yd
あと大麻の基準をよわくして、まじで害のある麻薬関係の刑を
あほみたいにきつくしたらいいんじゃんとおもうんだがな。


273 :名無しさん@3周年:02/07/13 14:52 ID:pMq7xoAN
>>266
そりゃアムスの環境だろ。
金を切らすまでやっちゃうやつは
上のケミカル系までいっちゃう可能性もまた高いだろうからな。
それに金がなくなって犯罪なんだから
大麻がらみの事件になるとは限らん。

それから、やたらとタバコと酒を比べたがるけど、全然別物なんでしょ。

「タバコ・酒には問題点があるから廃止して、
大麻にはないから導入を!」とでも言いたいわけ?


274 :名無しさん@3周年:02/07/13 14:53 ID:03OmLirQ
>>271
思想的には左翼のほうがストイックだろ
実体は自分たちが特権階級になりたいだけだろうけど。

275 :B.C.:02/07/13 14:53 ID:Ey4RO0Yd
>>263
少子化対策にもいいということやね。ナーイス。

276 :名無しさん@3周年:02/07/13 14:55 ID:LSDZ0Vjk
あれだ、アルコール飲料と
タバコの売上が落ちるから
解禁するなって事で。

277 :名無しさん@3周年:02/07/13 14:56 ID:yPR/esum
>271
堕落して退廃していけば国力は落ちていきみんなで不幸になるのは目に見えてるからだよ


278 :名無しさん@3周年:02/07/13 14:58 ID:LSDZ0Vjk
>>277

じゃあ、アルコールも禁止しないとね。

279 :名無しさん@3周年:02/07/13 14:58 ID:73aJRvAP
解禁も何も、、
いままでも個人で使用するならマリファナ所持じゃ逮捕もされないよ
注意されるだけ

だいたいマリファナ吸うと平和な気持ちになるだけなのに禁止するのは変な話

280 :名無しさん@3周年:02/07/13 14:59 ID:0kR5bZq+
>>278
お前IDがやばすぎ。

281 :名無しさん@3周年:02/07/13 15:01 ID:LSDZ0Vjk
>>280

ルーシー・イン・ザ・スカイ・ウィズ・ダイヤモンドの略です。

282 :B.C.:02/07/13 15:06 ID:Ey4RO0Yd
>>
>それから、やたらとタバコと酒を比べたがるけど、全然別物なんでしょ。

タバコと酒とで比べる理由。
タバコは依存性が高く害があるものですよね。
アルコールは頭の状態をおかしくさせるものの代名詞ですよね。
大麻にあるイメージおよび事実として依存性がありそうとおもわれていて、体に害があるということでたばこと比べています。
酒でくらべているのは頭がぼけーとなったときなどを大麻がつくりあげるから比較しています。
したことがないひとと議論する場合はそういった比較例をつかわんとどうしようもないということで利用させてもらっています。
あとタバコと酒は大麻のような害や効果があるのに大麻だけ非合法なのはなんでやろとおもい比較させてもらってます。

>「タバコ・酒には問題点があるから廃止して、
>大麻にはないから導入を!」とでも言いたいわけ?

どういったらそのように解釈できるのかはしりませんが、
大麻には問題があるけど合法なものと同じレベルじゃないのかだから合法してもよくね。
という論法をつかっているだけなんですが。。。
別に酒もタバコも俺は大好きなんで、非合法にされたら半泣きです。


283 :名無しさん@3周年:02/07/13 15:07 ID:8sR/LmuI
>>281
は教祖。
ついでにルーシーも合法化してくれ

284 :B.C.:02/07/13 15:07 ID:Ey4RO0Yd
>>278
 IDが神だーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー・
 奇跡だ。

285 :B.C.:02/07/13 15:08 ID:Ey4RO0Yd
ルーシー合法化になったら、大変な世の中になるだろ。

286 :どっちでもない派:02/07/13 15:10 ID:Qi/bjtH7
えーっと経験談なんですが、友人に貰って一回だけ吸った経験があります。
吸う前にはマリファナについてかなり調べました。
(後遺症が残ったり、一回吸っただけで中毒になったりしないだろうか・・・など等)

それで、これなら大丈夫そうだってことで吸ってみたんですが、
お酒に酔う感じに近いです。
ポワ〜としてきて、普通に気分が良くなります。
酔ってる間はご飯がおいしく感じたり、音楽を聴くのが楽しかったです。
(でもこれは、お酒でも多少なりともそうなりますよね)
心地良かったので、すぐに寝てしまったんだけど、次の日起きたら酔いは醒めてました。
正直、そんなにたいしたもんでは無かったです。

それから4年くらい経ちますが、「マリファナをどうしても吸いたい!」という禁断症状が出たことは一度も無いです。吸えるなら吸いたいかな、ってくらいで。
むしろ今吸ってる煙草のほうが、禁断症状が強くてなかなか辞められなくて困ってます。。(これは僕の意思の弱さもありますが・・・)

「解禁賛成派か?反対派か?」と聞かれたら困りますが、
医療の面では、日本でも使用して良いんじゃないかと思ってます。

287 :名無しさん@3周年:02/07/13 15:12 ID:RMxpTsmW
学校でちゃんと正しい吸引の仕方授業しないとな。

288 :名無しさん@3周年:02/07/13 15:13 ID:/semCsaE
マリファナを日本でも合法にして1箱1500円で売れば
財政再建に大きく貢献だべ。

289 :名無しさん@3周年:02/07/13 15:14 ID:lHMbqug/
>>286
タバコの禁断症状は凄いわ。(W
さくらももこがヤケなって本書いてるくらいだしね。
大麻じゃ禁断症状ないから、大麻欲しさに犯罪など起きるわけがない。

290 :名無しさん@3周年:02/07/13 15:18 ID:KA9Wu8Rw
新鮮なうちに少量売買(数グラム)するという方に傾く気がするんで
税収はそれほど期待できないと俺は思ってるんだけど、どうなんだろ。

291 :名無しさん@3周年:02/07/13 15:19 ID:0kR5bZq+
>>287
つまりこういうことか?ttp://www2.tokai.or.jp/bean/madnews/syabu.mp3

292 :名無しさん@3周年:02/07/13 15:19 ID:7oM2H47G
>>268
煽りレスしか付けれんのなら消えろよ
見苦しい

293 :名無しさん@3周年:02/07/13 15:20 ID:7Q+TIFv4
何処かの解禁国の大使館がマリファナ体験キャンペーンでもやってくれないかな?
大使館敷地内ならOKでしょう!(笑)

294 :名無しさん@3周年:02/07/13 15:23 ID:Jhtykp96
反対派みてるとバイクの3無い運動やってる連中を見てるようです。

295 :名無しさん@3周年:02/07/13 15:23 ID:y/y25Lsc
>>293
そーれーだー。
観光の宣伝にもなりそうだ。
でも大使館まで運べないのでは?


296 :名無しさん@3周年:02/07/13 15:24 ID:CIQRhmoD
>>287
保健体育の教科書にマリファナの写真があったが、それが白い粉の写真。
大麻についての正しい知識は無いも同然だと思った。

297 :Leop@rd ◆B.lEDDE6 :02/07/13 15:24 ID:nnFMaWnd
いやもうね、解禁して、吸いたいやつは吸う、そうじゃないやつは吸わないでいいじゃねぇか。
反対派が思ってるほどひどいことにはならねぇよ。
んなことより、池袋で安い駐車場ねえ?

298 :名無しさん@3周年:02/07/13 15:25 ID:7RYaHB2m
まあ、
大麻=幻覚=危険な物=違法=逮捕=etc...
と思ってしまう人達の事も、わからなくもない。

だって、日本で普通に生活していたら、
そう思うのが普通だし、それで全然問題ないし。
海外で暮らした経験とかがない限り、
普通はマリファナって言葉だけでひくかな。

ましてや、
「大麻って実はアルコールより害はないよ」
なんて事を普段の生活で言おうものなら、そら…。

今後も日本で日本人だけと付き合っていくなら、
マリファナ=違法=危険
の価値観だけで、何ら問題ない可能性は高い。

ただ、ヨーロッパなんかの人達、
特に若い人と付き合っていくんだとしたら、
この価値観だけではまずい。
もう少し正確な知識を持たないと、多分やっていけない。

299 :名無しさん@3周年:02/07/13 15:26 ID:Jhtykp96
>259

大使館の中で育てればいいのです(w

300 :名無しさん@3周年:02/07/13 15:29 ID:mKhLTrA6
嗜好品としての大麻の使用はともかく
大麻取締法が大麻繊維利用の足かせになっている
現状は変えてもらいたいな

ヘンプのシャツを持っていると言うと変な顔するやつが
いるんだよ・・・

301 :B.C.:02/07/13 15:30 ID:Ey4RO0Yd
つーか合法にしてくれたら、コシヒカリを開発した品種改良パワーで
日本人にベストな品種つくってもらいたいのが本音かも。
こえろwhite russian!!!!

302 :名無しさん@3周年:02/07/13 15:32 ID:pMq7xoAN
>>282
タバコ・酒と大麻の決定的な違い。

タバコ・酒の過剰摂取は肉体的に害がある。
したがって普通は(ストレス等がなければ)
飲み過ぎ吸い過ぎまで行く前にほどほどでやめる。
つまり害があるから消費量が増えすぎない。
(それでもタバコは害が大きすぎるということがわかるにつれて
課税額が上がって規制に近い状況が近づきつつあるけど)

大麻にはタバコ・酒より肉体的な害が低いといわれている。
したがってこの逆方向の力が肉体面では働かない。

「大麻には満足すればそれで止めるぐらいはあるかもしらんが
(タールすごいから肺がんぐらいあるかも知らんけど)
基本的にバックワードのインセンティブはない。

大麻は健康を害さないという話を鵜呑みにすればね」

だから
>合法なものと同じレベルじゃないのかだから合法してもよくね。
合法と同じレベルでは扱えない。

面倒くさいから後半は一部>>188からコピペ

303 :199:02/07/13 15:32 ID:DJ6bGjpE
>>119でアルコールといっしょって書いたけど、
相対的にいえば、アルコールの方がひどいのはいうまでもない。
ただ、ただ個人差でいえば一概にいえない。
おれは酒はまったく飲めないし。

マリファナ解禁のひとはモラルの面を重視しているのかな?



304 :303 :02/07/13 15:35 ID:DJ6bGjpE
訂正

>マリファナ解禁のひとはモラルの面を重視しているのかな?
             ↓
         マリファナ解禁反対のひとは

305 :名無しさん@3周年:02/07/13 15:38 ID:pMq7xoAN
>>297
>いやもうね、解禁して、吸いたいやつは吸う、そうじゃないやつは吸わないでいいじゃねぇか。
>反対派が思ってるほどひどいことにはならねぇよ。
>んなことより、池袋で安い駐車場ねえ?

↑結局そんな結論か?
ほんと真面目に答えてたのがバカらしくなるよ。
「ひどいことにはならねぇ」っつうのにもどうせ理由はねぇんだろ。

まじでもう落ちよ・・・

306 :名無しさん@3周年:02/07/13 15:38 ID:LQS4tRcN
>>302
じゃ、なんでアルコール中毒者っているんでしょうね

307 :B.C.:02/07/13 15:40 ID:Ey4RO0Yd
>>302
大麻にもやりすぎると脳みそやられちゃうからな。
無害ではけしてない。脳みそやられるというのは健忘症になるということね。


308 :名無しさん@3周年:02/07/13 15:40 ID:EwrH0a/R
>>302
> タバコ・酒の過剰摂取は肉体的に害がある。

間違い。
酒については正しいが、タバコは「過剰」でなくても摂取すれば害がある。

309 :名無しさん@3周年:02/07/13 15:41 ID:gz9F+8Mh
マリファナ本気で否定しようとするなら外国でも行って
一度は自分で体験してみるべきだろう。
コカイン、ヘロインと一緒くたにするのは間違ってる。

310 :名無しさん@3周年:02/07/13 15:41 ID:/semCsaE
>>306
302は置いといて、アルコールはヘロイン並に依存性が高いんです。

311 :名無しさん@3周年:02/07/13 15:45 ID:CIQRhmoD
>>310
タバコじゃないか?それ

312 :名無しさん@3周年:02/07/13 15:45 ID:IM/swLW1
>>302
肉体的にはないけど、精神的依存度が中だからねぇ、、。ホントにスパッとやめられるんだか
どうだか。


313 :名無しさん@3周年:02/07/13 15:47 ID:pMq7xoAN
>>306
依存性があるからじゃないの
>>302
じゃ無害じゃないじゃん
>>308
そうね
ただし肺ガンについてはあくまでリスク要因だから
摂取量が増えれば危険性が高まるという関係はあるよ
>>309
誰が一緒くたにしてるの?
>>310
それで?
「アルコールを止めろ」っていうことにはなると思うけど
「だから大麻も大丈夫」ってことじゃないよね

314 :名無しさん@3周年:02/07/13 15:48 ID:pMq7xoAN
>>313 訂正
>>302>>307

315 :名無しさん@3周年:02/07/13 15:49 ID:KA9Wu8Rw
>>302
君は基本的な部分で考え違いをしとるな。
人の体にはTHC成分の許容量というのがあって
ある一定量を超えるともう効かなくなるようになってる。
意識はあるからこれ以上吸っても無駄というタイミングが分かる。
なれてくると吸い過ぎという事態が発生しにくい。

316 :名無しさん@3周年:02/07/13 15:55 ID:pMq7xoAN
>>315
>ある一定量を超えるともう効かなくなるようになってる。
>意識はあるからこれ以上吸っても無駄というタイミングが分かる。

短期的にはね。

問題は精神的依存によって常用に近くなった場合。
常用化すれば当然(低所得者にとっては)出費はかさむ。
労働できる時間が少なくなるので所得そのものも減少する。
金がなくなれば当然大麻は買えなくなる。
つまり家計を逼迫させる方向に動く。

そのとき
「じゃあもう吸わない」って出来るならその人を尊敬するけどね。


317 :B.C.:02/07/13 15:58 ID:Ey4RO0Yd
>>316
それ、酒の話でもおなじだよね。

318 :名無しさん@3周年:02/07/13 15:59 ID:pMq7xoAN
>>316>>167からのループね。

319 :名無しさん@3周年:02/07/13 15:59 ID:KA9Wu8Rw
>>316
>>193を見よ

320 :名無しさん@3周年:02/07/13 16:00 ID:pMq7xoAN
>>317
じゃ禁酒法制定運動でもすれば。

321 :309:02/07/13 16:00 ID:gz9F+8Mh
別にID:pMq7xoANに向けて書いたわけじゃなくて一般論だ。

322 :名無しさん@3周年:02/07/13 16:02 ID:pMq7xoAN
>>319
コーヒーと大麻の依存度合いが一緒だと本気で思ってる?
刺激が全然違うのに?

つーかそもそも単価が違いすぎて比較になんないでしょ

323 :名無しさん@3周年:02/07/13 16:02 ID:CIQRhmoD
>>316
カツカレーを二年に渡って食い続けた結果、同様の結果になりますた。
カツカレー取締法の制定を要求するニダ。  なんちゃってね。

324 :B.C.:02/07/13 16:03 ID:Ey4RO0Yd
>>317
きみがいうようなシュミレーションに当てはまる人は、
その人自身の問題だとおもうということよ。
べつに酒のんでそういうふうになるひとだったら、そいつがアホなはなしだとおもうんだがね。
きみ極端やね。

325 :名無しさん@3周年:02/07/13 16:03 ID:EzBoFb/5
>>322
大麻なんか雑草だから、合法になったらめちゃくちゃ安いよ。タバコ並だろうね。

326 :名無しさん@3周年:02/07/13 16:03 ID:KA9Wu8Rw
刺激が全然違うと何故君に分かるのだ〜

327 :名無しさん@3周年:02/07/13 16:04 ID:CIQRhmoD
大麻も酒もタバコもやってないけど、禁煙法を制定するなら協力しますよ。

328 :名無しさん@3周年:02/07/13 16:04 ID:7Q+TIFv4
大麻は超低コストでも良品が作れるよね。

329 : :02/07/13 16:05 ID:bIJ1JB5A
実際に、害があるかどうかということとは別に、
雰囲気に酔ってしまうってこともあると思う。
マリファナをやっている知り合いによれば、
事前に期待が大きい人ほど、期待通りにおかしく
なるらしい。

情報がないまま解禁すると、それこそマリファナ絡みの事件は
増えるだろう。
少なくともここにはなんの情報もないのにへんに反対している人がいる。
そういう人ほど、マリファナに対して期待が大きいといえる。

330 : :02/07/13 16:05 ID:Pj9oMD4R
>>322
クサの単価が高いのは違法だからだろヴォケ

331 :名無しさん@3周年:02/07/13 16:05 ID:Jhtykp96
そうだよね>322

コーヒーの方が依存性高いもんね。

それにコーヒーは値段ついてるけど、マリファナは裏の畑でタダ同然にできるしね。

332 :名無しさん@3周年:02/07/13 16:05 ID:IM/swLW1
精神的依存 psychic dependence
快感を得るためあるいは不快を避けるためにその薬物を周期的
または連続的に服用したいという満足感や精神的欲求を生じる状態である。




333 :名無しさん@3周年:02/07/13 16:06 ID:7wN2nhSr
マリファナの依存度って低いほうだっけ?
欧州じゃ普通っしょ


334 : :02/07/13 16:06 ID:Pj9oMD4R
包丁も禁止しろ。馬鹿が持つと有害だ。

335 : :02/07/13 16:07 ID:Pj9oMD4R
ネットも引き篭もりが増えるから禁止しろ。


336 : :02/07/13 16:07 ID:Pj9oMD4R
テレビも目に悪い。禁止しろ。

337 : :02/07/13 16:08 ID:Pj9oMD4R
車も馬鹿が乗ると危ない。禁止しろ。

338 :名無しさん@3周年:02/07/13 16:08 ID:CIQRhmoD
大麻を解禁するメリットは?っていう反論あるけど、酒とタバコは害が
あるのにOKでしょ?大麻がダメっていうのは不公平だと思うね。

339 :名無しさん@3周年:02/07/13 16:08 ID:EzBoFb/5
さっきから貧困層がとか言ってる人がいるけどさ、自分で育てられるんだよ?
しかも、調べてもらえばわかるけど、大麻ってかなりの生命力。
種まきゃ勝手に生えてくるよ。そんなもんのために人傷つけたりしないだろ。

340 :名無しさん@3周年:02/07/13 16:09 ID:pMq7xoAN
>>325
>>328
たしかに合法化されたら値段は下がるかもね。

でもそのときには消費量も増えるだろう。

やる人も増えるだろうし、
大麻にふける時間も(全体で)増えるだろうからね。

それが働く時間を減らすのは確かだよね。
1日24時間しかないんだから。
結局結果は同じだと思うよ。

>>330
>クサの単価が高いのは違法だからだろヴォケ

俺は1人で答えてんだぞ
ヴォケまで言うかおい

341 : :02/07/13 16:10 ID:Pj9oMD4R
>>340 酒(略

342 :名無しさん@3周年:02/07/13 16:10 ID:Jhtykp96
実際、マリファナが自由に摂取(喫煙や料理で)できる国でも
節度は守られてるよね。20年以上前からコーヒーショップにさえ
行けば自由に摂取できるオランダだってマリファナユーザーは
たったの3%程度だって言うし。

343 :禁酒法時代:02/07/13 16:11 ID:Pj9oMD4R
たしかに酒が合法化されたら値段は下がるかもね。

でもそのときには消費量も増えるだろう。

やる人も増えるだろうし、
飲酒にふける時間も(全体で)増えるだろうからね。

それが働く時間を減らすのは確かだよね。
1日24時間しかないんだから。
結局結果は同じだと思うよ。



344 :名無しさん@3周年:02/07/13 16:11 ID:q9e3lUBT
>>340
ではゲームも禁止していただきたい。
ネトゲ依存症の廃人は24時間すべて無駄にしている。


345 :名無しさん@3周年:02/07/13 16:11 ID:EzBoFb/5
>>340
酒と同じ風には考えられないの?
酒飲んで仕事する奴がいないように、クサきめて仕事する奴はいない。どちらもモラルの問題。
クサやるのなんか、仕事終わりか週末って感じになると思うが。

346 :名無しさん@3周年:02/07/13 16:13 ID:9qYHljyP
別に解禁反対では無いけども
酒と比べるのはおかしい気がする

347 : :02/07/13 16:13 ID:Pj9oMD4R
要するにクサでも酒でもなんでもその人間次第だろ

348 :名無しさん@3周年:02/07/13 16:14 ID:pMq7xoAN
もう疲れました
本当にみんな人の話聞いてないんだね

中学校の学級会思い出したよ

アムスに永住して歯をタールでまっ黄色にするなり
日本で法律に怯えて吸うなり
どうぞ大切な時間を怠惰に貪ってください

さようなら

349 :名無しさん@3周年:02/07/13 16:15 ID:EzBoFb/5
>>346
なんで?

350 : :02/07/13 16:15 ID:Pj9oMD4R
>>348 
なに怒ってんだ?(w
至極当然のことを言ってるんだが。。。

351 :名無しさん@3周年:02/07/13 16:16 ID:EzBoFb/5
>>348
逃げないでよ負け犬くん

352 :名無しさん@3周年:02/07/13 16:16 ID:Jhtykp96
オランダのハードドラッグ依存症患者は住民1000人当たり1.7人で、
他のほとんどの欧米諸国を下回ります。もしマリファナが

353 :B.C.:02/07/13 16:17 ID:Ey4RO0Yd
>>346
酒とタバコとくらべんのは国連調査がでてるし、やりやすいんだよと理由にならん理由もかいとく。

354 :名無しさん@3周年:02/07/13 16:17 ID:Jhtykp96
途中で押しちゃった>カキコボタン

他のドラッグの掛け橋になるというのならオランダの実例は矛盾して
いますね。


355 :名無しさん@3周年:02/07/13 16:18 ID:KA9Wu8Rw
逝っちまったなぁ……

356 : :02/07/13 16:19 ID:Pj9oMD4R
何故大麻吸引が違法なのか答えられる政治家は一人もいねーだろうね

357 :名無しさん@3周年:02/07/13 16:20 ID:QlTKsKtr
大麻合法化したら官僚の天下り先がまたひとつ増える。税金の無駄

358 :名無しさん@3周年:02/07/13 16:20 ID:CIQRhmoD
大麻解禁反対論者って、こんなふうに考えてるでしょ?↓

解禁すると、汚い格好して死んだ目をしてる奴が街のあちこちに現れる。
ビルの壁に寄りかかり、フラフラしながら何かを吸引している。
それは、解禁されたマリファナであった・・・

359 : :02/07/13 16:21 ID:Pj9oMD4R
>>357
合法化されて堂々と吸えるなら税金を惜しみませんが何か?

360 :名無しさん@3周年:02/07/13 16:22 ID:EzBoFb/5
一番いいのは、一回みんなで吸ってみることだな。
反対派も分かるべ。思ってるほど悪いものじゃないって。

361 :名無しさん@3周年:02/07/13 16:22 ID:+kF0wUKI
天下り先ができても自分で栽培できちゃうから
あまり問題はないと思われ

362 :B.C.:02/07/13 16:23 ID:Ey4RO0Yd
後メリットでハードドラッグが低年齢層にたいして広まるのがマリファナ解禁によってオランダは
低くなっている。アメリカとくらべてね。
後、オランダとアメリカを比較すると大麻吸う人はアメリカのほうがおおいよ。
で、ハードドラッグの広まりが抑えられたら、ハードドラッグによる犯罪はへるでしょ。
∩、日本なら薬の種類でいうならば覚せい剤ユーザがおおいけど、この人口を減らせば、
どこかの団体と日本にミサイルむけているブッシュタンのいう悪の枢軸国の収入源をへらせることもできます。


363 :名無しさん@3周年:02/07/13 16:24 ID:QlTKsKtr
まあ、合法化してもいいけど自己責任はちゃんとしろよ。酒酔い運転が厳しく
罰せられるのと同様に事件を起こした奴は厳罰で対処するべし。

364 :名無しさん@3周年:02/07/13 16:25 ID:EzBoFb/5
本気で解禁を考えた場合、自分で育てられるのが問題だなぁ。
未成年に禁止してもねぇ。育てちゃうでしょ。

365 : :02/07/13 16:25 ID:Pj9oMD4R
クサってホント丁度いいトビなんだよね。


366 :名無しさん@3周年:02/07/13 16:26 ID:0DrV1Kzn
大麻取締法ってアメリカの禁酒法みたいなもんだろ?
あれも体に悪い、マフィアの資金源になる、犯罪発生率が高くなるなんて言ってたのよね

体に悪いって言うなら、酒もたばこもそうだろ? 精神・身体依存性だって比べ物にならないくらい
酒やたばこの方が強いしね。要は自己管理の問題だから、これを理由にするのはナンセンス。

マフィア・やくざの資金源になるってのは、大麻が違法なものだから。
今は合法な酒が、やつらの資金源になってるか?

犯罪発生率も、225の言うとおり、「キマってて犯罪」ってのは少ない。
酒と反対で、暴力的になるやつはいないしね。
交通事故だって、飲酒運転と同等に取り締まればいいだけ。
大麻買う金欲しさの犯罪が増えるからってのは、愚の骨頂。
酒・たばこを買う金欲しさの犯罪ってのと一緒なんだから。

エスカレートして、阿片やケミカルに手を出すやつがいるかもしれないってのだけは、
どうしようもないな。
実際そういうやつもたまにいるし。人間の欲求ってのは無限だからね。
でも、逆にオランダみたいに抑止力になってる事実もあるわけだから、
これも、個人の自己管理に任すしかないな。

ではなぜ大麻が現在違法だって理由は簡単
体に良かろうと悪かろうと、
国民が被害を被ろうが利益を得ようが、
犯罪率が高くなろうが低くなろうが、
結局、政府・政治家・役人が都合のいい方にするってだけだよ
理由なんていくらでも付けられるからね

それでも信念をもって吸うってヤツがいてもいいし、嫌いってヤツがいるのも良い。
僕も大麻は大好きで、毎日のように吸ってた年もあったが、今の日本じゃ吸わない。
こんなもんで捕まっても、馬鹿らしいだけだからね。
ただ、知ったかぶりで、「違法、違法」って全否定はしないで欲しい。

乱文長文すまん


367 :B.C.:02/07/13 16:26 ID:Ey4RO0Yd
>>364
解禁にしても、栽培まで合法化するのは確かに問題かもね。


368 :名無しさん@3周年:02/07/13 16:26 ID:pJokG4GZ
みんな、本気で解禁したいんなら、
反対論者の意見も大事にしてあげなきゃ。


369 :名無しさん@3周年:02/07/13 16:27 ID:7P3pAGF8
タバコが売れなくなるから絶対に合法化しないと思う

370 :名無しさん@3周年:02/07/13 16:27 ID:CIQRhmoD
>>363
それでいいと思うよ。

371 : :02/07/13 16:28 ID:Pj9oMD4R
>>366 クサを違法にするとなんで政治家が都合良くなるの?

372 :名無しさん@3周年:02/07/13 16:28 ID:mmcAst1r
マリアン、フェラ解禁

373 : :02/07/13 16:29 ID:Pj9oMD4R
反対論者の言ってる事がまるっきり非科学的で根拠lessなんだもん。。。

374 :名無しさん@3周年:02/07/13 16:30 ID:uyGVh7k4
>>367
合理的な反対論者なら相手にできるが、
頑迷固陋なバカは相手にするだけ無駄。

路傍でキャンキャン吠える野良犬を相手にするようなもの。

375 :366:02/07/13 16:31 ID:0DrV1Kzn
>>371
クサを違法にするとなんで政治家が都合良くなるの?

合法になると都合の悪くなる人がイパーイいるでしょ?

376 :名無しさん@3周年:02/07/13 16:31 ID:8TiQ7hjf
反対論者ってまともに大麻について勉強したこと無い香具師ばかりだべ?
まあ多くの日本人がそれなんだけどね。


377 :名無しさん@3周年:02/07/13 16:31 ID:EzBoFb/5
>>371
366じゃないけど、今までの大麻取締法は間違いでした、って言いにくいのよ。
お役所も政治家も。だったらこのままでいっかって感じだと思う。
GHQに命令されて、ろくに調べないで決めましたとも言えないからね。

378 :名無しさん@3周年:02/07/13 16:33 ID:IrAaX3Cm
>>373
ほんとにね。反対論者の質が上がらんと話がループするだけなんだよな〜。

379 :名無しさん@3周年:02/07/13 16:35 ID:6i7D9iNe
解禁してもみんな栽培しちゃって売ってるものなんか買わなくなる。
当然、国は収入が得られない。現段階で取締りが難しいから解禁できない。

380 : :02/07/13 16:35 ID:Pj9oMD4R
>合法になると都合の悪くなる人がイパーイいるでしょ?

違法のままだと困る人がそれ以上に多いけどねw 漏れ含め。
でもなにせステータス低すぎなのが問題かw





381 :名無しさん@3周年:02/07/13 16:36 ID:EzBoFb/5
>>379
いい種があったら育てるだろうね。でも、値段によっては買った方がいいかも。

382 : :02/07/13 16:36 ID:Pj9oMD4R
政治家でクサの合法化を公約出来るような奴がいれば真っ先に投資するべさ。。。

383 :名無しさん@3周年:02/07/13 16:36 ID:pJokG4GZ
反対する人は科学的な根拠とかそういうことに関係なく感情で拒絶してる印象がある。
でもそういう反応が世の中一般のことなんだろうから、馬鹿にしないで答えてあげようよ。
愛する仲間たちへ

384 :名無しさん@3周年:02/07/13 16:37 ID:JQU4iEqa
まあコレ見とけ
http://www.taima.org/jp/main.htm


385 :名無しさん@3周年:02/07/13 16:38 ID:KA9Wu8Rw
栽培するかね〜?俺だったらブランドモノ買うけどな。

386 :名無しさん@3周年:02/07/13 16:39 ID:EzBoFb/5
>>383
だな。俺もなにも知らないころはそうだったし。
みんなでアムスでオフやりたいよな。日本じゃ無理だし。

387 : :02/07/13 16:39 ID:Pj9oMD4R
>>379 
実際、栽培って結構めんどくさいんだよね
合法化されてるのにクサ栽培なんてやるマゾはいないと思われ。
野菜だってそうだろ。


388 :名無しさん@3周年:02/07/13 16:41 ID:/IvA3LlJ
やっぱ反対の人ってヤニ会社の人なのかね
マリハナ合法化されてヤニの売上さがっちゃヤヴァイ?

389 :383:02/07/13 16:42 ID:pJokG4GZ
ようするにさ、自分が今まで信じてきたことと、
ここに書かれていることが全然違う訳だからさ、
しょうがない反応だよね。

390 :名無しさん@3周年:02/07/13 16:42 ID:IrAaX3Cm
>>387
けど痩せた土地のチンケな大麻の方がキクなんて話もあるからわからんぜよ。
アサガオ栽培並みでないの、かかる労力は。

391 :名無しさん@3周年:02/07/13 16:43 ID:vTbyDwre
タバコとか酒の代用品になってしまう可能性があり
それらと違って個人でも簡単に作れるから税金をかけても簡単に抜けられる
国の財政の問題から反対

392 :名無しさん@3周年:02/07/13 16:43 ID:n58Pk28G
>>385
解禁しても日本じゃ滅茶苦茶税金かけると思うよ。それでも
ブランドがいいっていう人がいるかもしれんが、大抵、みんな安価で吸えるほうに走るよ。

393 : :02/07/13 16:43 ID:Pj9oMD4R
漏れはクサはクサで吸って、同時にタバコも別に吸うけどね。
全く別物じゃん?

394 :名無しさん@3周年:02/07/13 16:45 ID:Jhtykp96
)379

 自由化されたら自分で育てる人は殆どいなくなると思われ。

 

395 :名無しさん@3周年:02/07/13 16:46 ID:n58Pk28G
>>393
それでも間違いなく需要は減る。
タバコ吸いたいけどマリファナで我慢するかーって感じで。

396 : :02/07/13 16:46 ID:Pj9oMD4R
>>387
一応漏れ育てようとしたんだけど、結局ダメだったよ。
野で自生するような植物は割と難しいよ。

397 :366:02/07/13 16:46 ID:0DrV1Kzn
痩せた土地っていうか要はTHCの含有量でしょ?
日本の土じゃイイとびは期待できんね
日本で一番THCの多く含まれる栃木の土でも、インド・ネパールなんかの
何十分の一らしいからね

398 :名無しさん@3周年:02/07/13 16:47 ID:IrAaX3Cm
>>391
実際にそれありえるかも。酒の売り上げは落ちるかもしれない。
だどもスナックや食品関係、音楽関係は需要伸びるから国全体としてはプラス
になるように思える。

399 : :02/07/13 16:47 ID:Pj9oMD4R
THCって土に含まれるのか?
光合成みたいに植物の中で生成されるのでなくて?

400 : :02/07/13 16:48 ID:Pj9oMD4R
>>398 藁タ!確かに!(w

401 :名無しさん@3周年:02/07/13 16:50 ID:KA9Wu8Rw
>>392
個人差はあるだろうけど
俺なんかやっても月に2、3回だろうから大した出費にならないのではないかと
想像したり。

402 :(゚д゚):02/07/13 16:50 ID:bM2/lLLr
★TAIMA★

403 :名無しさん@3周年:02/07/13 16:54 ID:6f/NiBcR
まぁ、実際問題マリファナを解禁した場合、
社会に対してどういう影響が出るかわからないからな。
そのリスクを上回る大きなメリットがありゃ良いけど、
マリファナは単価も安く、簡単に自家裁判も出来ちゃうから
市場もあんまりみ込めないし、税金もアホみたいに上げられないと思うし。

しかも、今まで禁止してきてこれと言った不具合は無い以上、
解禁するのは難しいだろ。

404 : :02/07/13 16:55 ID:Pj9oMD4R
>>403
不具合ありまくりですが何か?

405 :名無しさん@3周年:02/07/13 16:57 ID:IrAaX3Cm
>>403
実質解禁で薬物使用者の減ってるオランダでは不具合出てませんが。
次はイギリスでまた証明されますが。

406 :名無しさん@3周年:02/07/13 16:59 ID:rKF8cML/
タバコ禁止してマリファナ解禁しろや!
ビビってんじゃねぇぞ雑魚ども!!!

407 :名無しさん@3周年:02/07/13 16:59 ID:n58Pk28G
DQNの新しい必須アイテムになりそうだな。

408 :名無しさん@3周年:02/07/13 17:04 ID:jbLVmGKB
>>403
暴力団と北朝鮮の資金源である覚醒剤が蔓延する理由になってます。

409 :名無しさん@3周年:02/07/13 17:04 ID:vIWHoK4J
酒と煙草を同列に考える奴は馬鹿。


410 :名無しさん@3周年:02/07/13 17:13 ID:IrAaX3Cm
大麻解禁のメリット。 覚醒剤使用者を減らせる。(オランダで実証済)

411 :名無しさん@3周年:02/07/13 17:49 ID:uHWw9N8L
馬鹿なシンナー使用者が減るかも。

412 :名無しさん@3周年:02/07/13 17:52 ID:E2y94yTL
どんなメリットがあるにせよ国の税収源にならなきゃ許可できんよ。

413 :名無しさん@3周年:02/07/13 17:55 ID:uHWw9N8L
財政上のメリット・デメリットとか、社会的に有益かそうでないか、といったことだけで法律は成り立っているわけではないだろう?
人に迷惑をかけるわけでなく、健康を深刻に害するわけでなく、楽しいものを、なんで法で規制しているのか?
大取法自体が人権侵害という大きな法律違反であるとも思える。せめて規制緩和が必要。

414 :名無しさん@3周年:02/07/13 17:56 ID:YNFnpUIi
【1】大リーグ:メッツのコーリー投手が大麻吸引で発作症状か?
http://www12.mainichi.co.jp/news/search-news/855439/91e59683-0-1.html

【3】大麻所持:講談社「少年マガジン」副編集長夫婦ら3人を逮捕 http://www12.mainichi.co.jp/news/search-news/855439/91e59683-0-3.html

【6】元公設第1秘書:参院議員の長男を大麻所持で逮捕 千葉県警http://www12.mainichi.co.jp/news/search-news/855439/91e59683-0-6.html

【20】79人処分:北星学園余市高 大麻やシンナーの吸引で
http://www12.mainichi.co.jp/news/search-news/855439/91e59683-0-20.html
           ・・
【30】大麻密輸:容疑の防衛大生を逮捕 愛知県警
http://www12.mainichi.co.jp/news/search-news/855439/91e59683-20-30.html
   ・ ・ ・ ・
【34】朝日新聞記者逮捕:大麻所持容疑で 愛知県警熱田署 
http://www12.mainichi.co.jp/news/search-news/855439/91e59683-20-34.html

【39】米国人逮捕:通行人に向け車からBB弾発射 沖縄県警 
http://www12.mainichi.co.jp/news/search-news/855439/91e59683-20-39.html
   ・ ・ ・
【43】自衛官逮捕:大麻栽培容疑で陸士長を 陸自第1師団 
http://www12.mainichi.co.jp/news/search-news/855439/91e59683-40-43.html

【46】大麻:中日新聞記者に逮捕状 マンションで栽培 愛知県警 
http://www12.mainichi.co.jp/news/search-news/855439/91e59683-40-46.html



ジャンキー必死だなw

415 :名無しさん@3周年:02/07/13 17:58 ID:IrAaX3Cm
>>412
販売許可制にすれば税金のせられるじゃん。
オランダがそうだったはず。ブランド品種があれば購買に結びつくんでない?

416 :名無しさん@3周年:02/07/13 18:00 ID:YNFnpUIi
大麻解禁論者のHPを発見!
http://www.asahi-net.or.jp/~IS2H-MRI/
自己紹介
http://www.asahi-net.or.jp/~IS2H-MRI/jik.html

417 :名無しさん@3周年:02/07/13 18:00 ID:IrAaX3Cm
>>414
そのコピペウザい。大麻取締法が無ければニュースにならない話ばかり。

418 :名無しさん@3周年:02/07/13 18:02 ID:YNFnpUIi
外務省より安全情報が出されています。


安  全  情  報
在ブリスベン日本国総領事館
平成11年2月24日発

医学的にも大麻は身体依存性(肉体的に薬物中毒症状になること)が
少ないと言われています。

http://216.239.35.100/search?q=cache:sgKOYFGFLU8C:www.demiya.net/security/drug.html+%E5%A4%A7%E9%BA%BB++%E5%8C%BB%E5%AD%A6%E3%80%80%E5%8D%B1%E9%99%BA%E6%80%A7&hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8&inlang=ja


419 :名無しさん@3周年:02/07/13 18:04 ID:YNFnpUIi
わたしたちは大麻の容認を求めて言論活動を中心にした草の根の市民運動
を展開してきましたが、常々、マスコミの大麻報道が大麻を危険な「麻薬」
と見なす取り締まり当局の一方的見解を何ら検証せずに報じ続けてきている
ことに疑問を懐いてきました。

http://www.matsuri.net/cannabist/database/ourstatement/200108asahi.html



“草の根”の市民活動だそうです。

420 :名無しさん@3周年:02/07/13 18:04 ID:3p75T0Ty
>>414
まっとうに生活している良識ある社会人までもが、大麻を利用している事実にむしろ注目しろ。
そういった善良な人間を「犯罪者」としてしまう、悪法の存在意義について考察しろ。

421 :名無しさん@3周年:02/07/13 18:05 ID:EzBoFb/5
>>419
カンナビストはみんな知ってるよ。

422 :名無しさん@3周年:02/07/13 18:10 ID:YNFnpUIi
【1】大リーグ:メッツのコーリー投手が大麻吸引で発作症状か?
http://www12.mainichi.co.jp/news/search-news/855439/91e59683-0-1.html

【3】大麻所持:講談社「少年マガジン」副編集長夫婦ら3人を逮捕 http://www12.mainichi.co.jp/news/search-news/855439/91e59683-0-3.html

【6】元公設第1秘書:参院議員の長男を大麻所持で逮捕 千葉県警http://www12.mainichi.co.jp/news/search-news/855439/91e59683-0-6.html

【20】79人処分:北星学園余市高 大麻やシンナーの吸引で
http://www12.mainichi.co.jp/news/search-news/855439/91e59683-0-20.html
             ・ ・
【30】大麻密輸:容疑の防衛大生を逮捕 愛知県警
http://www12.mainichi.co.jp/news/search-news/855439/91e59683-20-30.html
   ・ ・ ・ ・
【34】朝日新聞記者逮捕:大麻所持容疑で 愛知県警熱田署 
http://www12.mainichi.co.jp/news/search-news/855439/91e59683-20-34.html

【39】米国人逮捕:通行人に向け車からBB弾発射 沖縄県警 
http://www12.mainichi.co.jp/news/search-news/855439/91e59683-20-39.html
   ・ ・ ・
【43】自衛官逮捕:大麻栽培容疑で陸士長を 陸自第1師団 
http://www12.mainichi.co.jp/news/search-news/855439/91e59683-40-43.html

【46】大麻:中日新聞記者に逮捕状 マンションで栽培 愛知県警 
http://www12.mainichi.co.jp/news/search-news/855439/91e59683-40-46.html



ジャンキー必死だなw

423 :名無しさん@3周年:02/07/13 18:15 ID:EzBoFb/5
YNFnpUIiヒマだなw

424 : :02/07/13 18:17 ID:IFwr/xUW
ていうかさ、板違いなんかもしらんけど、いいよ、はっぱっぱ。
るんぱっぱ。なんかこう、とにかく良かったな。
飲み食いオール外食で、とりあえず店に入ったらキメて、
換気の悪い店だと店中みんなハッピー。しあわせ配達人。

でもさ、アレだよ。バカになるんだよね。確実。

425 :名無しさん@3周年:02/07/13 18:23 ID:o0myNLDD
>>424
だろうね。

426 :名無しさん@3周年:02/07/13 18:26 ID:IrAaX3Cm
>>418
「ダメ。ゼッタイ。」よりはマシだけどそれでも嘘吐いてるね、そこ。
>3.大麻の使用による後遺症
 〜略〜
>大麻の使用を止めた後でも、いわゆるフラッシュ・バックと呼ばれる異常な症状が頻
>繁に現れ、日常生活に重大な支障を来す結果が残ることが実証されています。

いつどこでそんな症状が実証されたのか見せてもらいたいよ。
反対論者の皆様、これのソース持ってきてくれれば反対論に骨が入りますよ〜。
ちなみにメルクマニュアルでは、このような症状は無いと否定してます。(W

427 : :02/07/13 18:26 ID:VhwBkq/r
ジャンキー嫌い。

428 : :02/07/13 18:27 ID:VhwBkq/r
ムキになるほど、禁断症状がキツイのか。


429 :名無しさん@3周年:02/07/13 18:33 ID:Jhtykp96
大規模な調査結果では大麻常習者とそうでないグループに知能レベルの
差は認められない。。。というのがあったよね。ソースは冷蔵庫に。

大麻でフラッシュバックって(w

日本って合法なモノに関しては徹底して緩いのにね。アルコールの扱い
がこれほど自由な国も珍しいんじゃない?。

430 : :02/07/13 19:17 ID:SUIJCCZS
酒やタバコと比べるのはおかしいだろう。
これらは共存の歴史がある。
大麻はないわけよ。

神官は別ね、ありゃ一般的じゃ無い。
木こりの麻酔いってのも、おれは第3書館の本でしかみた事ないんだけど、
ホントなのかね?

無けりゃ無いで良いものを、あえて解禁する必要が無い。

んでさ、解禁論者の話も分かるんだよな。
種は合法なんだろ、取り締まりが追い付かないほどバラまきゃいいのに。
なし崩しが一番、近道だよ。

431 :名無しさん@3周年:02/07/13 19:19 ID:6f/NiBcR
ちとオランダとマリファナで探索したが、
なんか微妙だゾ、マリファナのおかげで薬物使用者が減ってるってのは。
マリファナ同様、ヘロインなどの薬物も少量なら黙認されてるらしいし・・・。

んでもって、薬物使用者は犯罪者として取り締まるのではなく、
患者として行政のサービスを受けられるらしい。(感染病対策)
その代わり、薬物患者は国のコンピュータに登録され、
その情報をもとに薬物の入手ルートを徹底的に取り締まるらしい。
正直、オランダのマリファナ解禁は、新しく薬物に手を出すくらいなら、
これで我慢しとけって感じで合法化されたっぽい。

まぁ、マリファナのおかげで薬物使用者が減ったとも言えなくも無いが、
実際はそういった地道な活動が功を成したみたい。
それに、オランダのマリファナ解禁のキッカケには、過去にオランダは一時期、
世界中のヒッピーを受け入れたことがあり、そのせいか、
急増する薬物中毒者とエイズ患者に頭を悩ませてたと言う前提があるみたい。

結論からいうと、オランダの成功例を日本でも実践するとしたら、
覚せい剤なども抱き合わせで一部解禁(黙認)しなきゃならんと言うこと。
これが良いか悪いかは漏れにはようわからん。長文スマソ。

432 :名無しさん@3周年:02/07/13 19:20 ID:YNFnpUIi
薬物乱用・依存と脳機能障害(日本薬理学会)

大麻喫煙していない時でも、幻視・幻聴や妄想などの精神症状が持続
してみられます(大麻精神病)。感情の平板化、関心・自発性の減退、
思考内容の貧困化などの無動機症候群を呈する人格変容は大麻乱用の
特徴です。


http://wwwsoc.nii.ac.jp/tjps/kouhou/open_class/yamamoto-1.htm

433 :名無しさん@3周年:02/07/13 19:31 ID:Jhtykp96
>432

御用学者?>山本経之

外国人の医者に「日本では大麻に関して↑のように発表されている」って
翻訳して見せたら大笑いされたけど。

 http://merckmanual.banyu.co.jp/cgi-bin/disphtml.cgi?c=%C2%E7%CB%E3&url=15/s195.html#x17

 とりあえずメルクの解説は中立してると思われ。

434 :名無しさん@3周年:02/07/13 19:43 ID:8sR/LmuI
>>432
乱用の定義がされてないね、問題はどれ位の常用でそうなるか明示されていない。
薬物じゃなくても楽しい事、セックス、オナーニ、インターネットを常用、乱用すれば確実に人間性は崩壊し、
クリエイティブな心を無くし、無気力な人間になります。


435 : :02/07/13 19:51 ID:VhwBkq/r
法律で禁止されている物を合法化まで待てず自制に悪影響が出ているね。
サンプルは、ここの書き込み。

436 :名無しさん@3周年:02/07/13 19:54 ID:8sR/LmuI
>>435
2ch乱用による副作用でつ

437 :B.C.:02/07/13 20:10 ID:Ey4RO0Yd
政治家のみなさんって訪朝されるひとおおいよね。
覚せい剤とかって日本にどこからはいってくるのかを考えると、
政治家のみなさんには献金とかがなくなるおよび圧力がくるというデメリットがあるのかもね。
大麻OKにして覚せい剤消費量がへると。

438 :B.C.:02/07/13 20:13 ID:Ey4RO0Yd

>>430
大麻は戦後になってはじめて非合法化されたのね。
それ以前は医療用としてつかわれてきた。宗教関係でもつかわれてたしね。
あと日本以外の話なら大麻と共存した文化なんぞ、すぐみつかるやんけ。





439 :氏ね!まさと!:02/07/13 20:13 ID:/XHJcocI
>使用を認めたという、誤ったメッセージを学校や家庭、社会全体に送ることになる」

>>1のすれたいそのもの。

440 :名無しさん@3周年:02/07/13 20:20 ID:/IM2iOM4
大麻を認めて
覚醒剤、麻薬を取り締まれ



441 :名無しさん@3周年:02/07/13 20:21 ID:bTFKJwdZ
日本は大麻との共存の歴史がないのか?
縄文時代から栽培されてきたといわれてるが
これはシャーマン専用だったのか?
大麻の魅力は歴史的にみても強力だよ。

442 :名無しさん@3周年:02/07/13 20:23 ID:/4wwdQqN
Jah!! Rastafari!!


443 :名無しさん@3周年:02/07/13 20:26 ID:iB+PfwL3
経験者は吸ったときの感想を
大麻
コカイン
LSD
覚せい剤
その他

444 :名無しさん@3周年:02/07/13 20:30 ID:/IM2iOM4
443
一緒にすんな!
大麻と、ならべるべきは酒、タバコ、コーヒー

445 :名無しさん@3周年:02/07/13 20:32 ID:2to+ozXb
444
競馬、競艇もつけとくれ

446 :366:02/07/13 20:35 ID:GmkEXRlX
444
一緒にすんな!
大麻は酒・たばこなんかより依存性も毒性もない!
コーヒー・競馬・競輪ぐらいだな

447 :名無しさん@3周年:02/07/13 20:37 ID:iB+PfwL3
444
違いがわかる人・・・説明キボンヌ
ヘロイン漏れてた
ダバダ〜ダバダ〜

448 :名無しさん@3周年:02/07/13 20:55 ID:bTFKJwdZ
ジャマイカ政府議会は近々、国家ガンジャ委員会の勧告によるマリファナの所持と
使用の非犯罪化について審議する。昨年(2001年)8月に委員会が出した
この勧告は、政府内閣により月曜日に議会に提出された。
 この好意的に受け入れられている勧告に関して、
アメリカ合衆国の政府筋は引き続きジャマイカ政府議員らに現行マリファナ法の
改正を行わない様にプレッシャーをかけ続けている。最近では、
在ジャマイカ米国大使館のスポークスマンであるオルナ・ブルームが
ジャマイカ国営ラジオ放送の番組で、「合衆国政府はこの島において
マリファナ法を緩和しようとする、いかなる試みに対しても反対している。
その理由は、(緩和によって)マリファナが有害でないという認識を
作り上げてしまうからだ」と語っている。

449 :名無しさん@3周年:02/07/13 21:09 ID:X+yCdOSa
>>448
国家ガンジャ委員会って…

それにこれって内政干渉じゃねーの?
禁酒法の国が何言ってんだか

450 : :02/07/13 21:30 ID:SUIJCCZS
>>438
日本での話ね。インドやジャマイカはおいといて。
日本では地名にも残ってるように、そりゃ栽培の歴史は古いよ。
でも、繊維目的だろ?

酒やタバコのように、一般人が使用してきた歴史がどれだけ有るのよ?
大麻取り締まり法が出来た時、抵抗があるほどの「吸う」目的の人が
いたのか?

これだけ長い間つきあってきて、酒ほどポピュラーでないんだから、
日本では大麻吸引の歴史は無かったとしか言えないよ。

451 :B.C.:02/07/13 21:33 ID:Ey4RO0Yd
>>448
アメリカ大陸のカナビストは合衆国をよくちゃかしているよね。
もちろんイービルとして

452 :名無しさん@3周年:02/07/13 21:35 ID:Z7rjL41H
カンナビス萌え。(EIJI)

453 :B.C.:02/07/13 21:36 ID:Ey4RO0Yd
>>450
繊維目的だけじゃないよ。
ジャパニーズ仏教は結構シャーマニズム入ってたし。


454 :名無しさん@3周年:02/07/13 21:37 ID:4LLlMCw8
コカコーラには初期に本当に子かが入ってました。
それでシェアを伸ばしたのです。

455 :名無しさん@3周年:02/07/13 21:39 ID:fpSFh6W3
>>432
そのページ、サルを使った薬物の強化効果測定で大麻は測定されて無いことに注目し
てね。つか、強化効果は大麻では無いのですよ。(W
も一回そのページよく読んで。 そこに書かれている「2)薬物依存とその形成過程」
が大麻に当てはまらないことが見えてきませんか?

456 :名無しさん@3周年:02/07/13 21:58 ID:Au9tLIkc
大麻=悪って思ってる奴は一度試してほしい。
こんなもののどこが悪いのって思うと思うよ。
特に各国首脳に一度試してほしい。
世界が平和に向かうから。

457 : :02/07/13 21:59 ID:cUuCHdMG
>>456
中毒患者キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
依存性は無いけど

458 :名無しさん@3周年:02/07/13 22:02 ID:VrI4QEcy
大麻解禁主義者よ。
とりあえず、大麻解禁のまえに歩きタバコと吸い殻の投げ捨てを根絶しろ。 大麻解禁はそれからだ。


459 :B.C.:02/07/13 22:18 ID:Ey4RO0Yd
>>458
タバコ嫌いな人おおいよ、大麻愛好者には。

460 :名無しさん@3周年:02/07/13 22:30 ID:tEuDc57v
大麻とタバコを入れ替えてくれ。。。

461 : :02/07/14 00:25 ID:gyNvJSfh
>>453
護摩とかの話をしたいんだろうけど、
そこでトンでたかどうかは分からんよ。それっぽいけどね。
で、それは修行者とか宗教行事でやってたことだ。非日常の世界ね。

もし日本で大麻吸引が昔からポピュラーだったら、
我ら日本人が産業化しないわけないよ。
品種改良もバンバンされてただろうし。

大麻悪いものじゃ無いというのは分かったけど、
「昔から吸ってた」ことはないよな?
ヒッピー以降の新しい文化だろう。

新しいドラッグをどう認めさせていくか、っていう話でしてくんなきゃな。



462 :名無しさん@3周年:02/07/14 00:28 ID:SvzjSlx7
>443 :名無しさん@3周年 :02/07/13 20:26 ID:iB+PfwL3
>経験者は吸ったときの感想を
んじゃ語ってやるよ

>大麻
 過去レス既出どおり、多幸感、味覚増進、音感増進、セクース良くなる、
 中毒無し、幻覚無し、フラッシュバック無し、あればいいなあ程度の精神依存は
 あるだろう、っつかあるし。
>コカイン
 多幸感、行動的になる、セクース良くなる、食欲減退、幻覚なし、
 中毒になるほどきめたわけじゃないが中毒になるらしひ。っつーかなるんだろうね
 アメじゃ現実に「患者」があふれてるから。
>LSD
 経験なし。
>覚せい剤
 多幸感、食欲減退、っつかセクースめっちゃくちゃいい、これなしでは考えられないくらい
 良くなる、人生がそれだけになるくらい良くなるね、気軽に手に入る環境で
 更に本人が馬鹿だとやめようがないと思う、それくらい強烈。
 常用すれば確実に中毒になるだろう、平時に幻聴がするらしい(身近な馬鹿の例)
 この快感は知らない方が身のためと思う、中毒にならなくても「気持ちよかった」
 って記憶が当然残るのでシラフのエッチが空しくなる、激しく後悔。
>その他
 ネットで売ってる合法ものでDayTripper、
 多幸感、幻覚、セクース良くなる、っつーか幻覚が全て、俺には合わん。
 LSDがこういうのじゃないかな。
 あとアメリカでやった訳わからん錠剤、これも幻覚が凄かった、あと音、 
 作用時間4時間って触れこみだったけどほんとに4時間でスパッと覚める、
 どーなってんだろうね?
 

463 :B.C.:02/07/14 00:35 ID:/sXtvyFD
>>461
そもそも大麻は稲とともに、古代から日本で栽培されてきた植物で、長い間、日本人の衣食住をささえてきました。
大麻が神道儀式に欠かせないものであることがあると、で、仏教とかさ、シャーマニズムの捉え方について、現在のみかたと戦前のみかたぜんぜんちがうくらいはわかっているよね?


464 :名無しさん@3周年:02/07/14 00:36 ID:hZQcGk2n
Sって覚せい剤なんだよね。
最近知った

知らずにやってた

コワー

465 :名無しさん@3周年:02/07/14 00:36 ID:BjxUxTQg
トリカブトは青酸カリと違って天然の植物なのでマイルドな毒薬です

466 :B.C.:02/07/14 00:37 ID:/sXtvyFD
あとつけくわえ。
酒やタバコとの比較といわれたうえでの話とすすめているのだが。
酒が日常的に農村においてつかわれていたか?戦国んときとかな。
武士の歴史じゃなく農民レベルでかんがえてくれよ。武士と農民じゃ人口比率ちがいすぎるからな。


467 :名無しさん@3周年:02/07/14 00:37 ID:4uBmNLMR
アムスで3日間ためしたけど眠くなるだけで、気持ちいいとか、そういうのは
全く感じなかった
きまるためにはもっと時間が必要なの?>ユーザーの皆さん


468 :名無しさん@3周年:02/07/14 00:41 ID:ZzrCWudO
>>467
体質がある。効かない人は効かない。また効いててもそれに気づかない人もいる。

469 :名無しさん@3周年:02/07/14 00:53 ID:Nw6yDZ2P
>>467
結構効いてないって言いながらフワフワしてる人いるよ。
それこそ幻覚とか凄い物を待ってたからじゃないのかな。
眠くなるんじゃなくてマターリするのをちゃんと意識してたら違う世界が待ってたかも。

470 : :02/07/14 00:59 ID:gyNvJSfh
>>466
酒の歴史は古代から有るよ。日常的だったかは分からん。
宗教者→貴族→庶民と徐々に広まっていったのかも知れない。
しかし少なくとも鎌倉時代からは産業化してる。

で、大麻吸引が酒と同程度に、
「農民レベルで日常的だった」とも思えないのだが。

471 :名無しさん@3周年:02/07/14 01:01 ID:SvzjSlx7
>>467
やれば気持ちよくなると思うのが間違い。麻薬じゃないんだから(w
>>468のいうとおり「個人差」だね。
俺の連れで即効爆睡するやつもいる、何がいいかわからんって、そりゃそうだ。

472 :467:02/07/14 01:04 ID:4uBmNLMR
>>468
>>471
そうかあ 残念です 酒嫌いだから、酔った気分を味わってみたかった

473 :名無しさん@3周年:02/07/14 01:05 ID:ZzrCWudO
クサの場合キマってるだけ状態も勿論良いのだが
そこから能動的に何かをするほうが面白いね

474 :Leop@rd ◆B.lEDDE6 :02/07/14 01:09 ID:5/WwjhXk
昔、西原理恵子の本に、日本人の六割は草が効かないとか書いてあったな。
眠いだけのやつは、その類じゃねぇの?

475 : :02/07/14 01:22 ID:gXAlcPk5
大麻が効かないのが真の日本民族。


476 :名無しさん@3周年:02/07/14 01:28 ID:v5OOIkpf
効かないんじゃなくて吸い方を知らないだけだよ。
タバコもふかしてるだけじゃ何も気持ちよくないだろ。
効かない奴はいるかもしれないけど6割は言い過ぎ。

477 :名無しさん@3周年:02/07/14 01:31 ID:2O0vVEN6
大麻文化がいままで日本にあったかなかったかは置いといて、
大麻の文化はラブアンドピースです。

478 : :02/07/14 01:34 ID:uG4RVhv9
麻薬の危険性を次の3つの視点で考えてみる。身体的依存(体が欲
しがる)・精神的依存(心が欲しがる)・健康(身体を害する)だ。
大麻(マリファナ)の場合、問題となるのは精神的依存だけで、タバ
コが3つとも満たすのと比べて、遥かにマシだと考えられる。だか
ら解禁に踏み切るのは、良質の物が出回ることと裏社会の資金原に
ならないようにすることの2点から正当化できる。
しかし日本では、様相が異なる。国際的な麻薬対策会議に、日本が
出席する意味はないと言われているが、日本以外の国々が大麻(マリ
ファナ)の取り締まりに頭を悩ませているのに対して、日本は覚醒剤
(シャブ)の取り締まりに頭を悩ませているからである。
そもそも日本人は、ヒロポンから始まって、アッパー系(精神的高揚)
を好むのに対し、日本人以外の民族はダウナー系(精神的停滞)を好む。
大麻(マリファナ)がダウナー系であることを考えると、日本人がこ
れで満足するとは思えないのだ。
もっともバブル期には、「24時間働けますか」だった日本人も、バ
ブル崩壊以後は質的変化が見られる。だからダウナー系で満足する
可能性も無いわけではない。しかし、日本人の歴史的本質を考える
と、やはりアッパー系じゃないと満足しない可能性の方が高い。
そうすると日本での大麻(マリファナ)解禁は、オランダのようには
行かない可能性が高いことになる。単に、覚醒剤への第一歩にしか
ならないわけだ。

479 :名無しさん@3周年:02/07/14 01:36 ID:WKWmwsSN
>477
> 大麻の文化はラブアンドピースです。

ラブ&ピースってよく聞くけど、具体的にこれってなんなの???

SEX=ラブ&ピースですかね?(w

480 :名無しさん@3周年:02/07/14 01:37 ID:ZzrCWudO
えーと散々ガイシュツではあるが
クサはダウナー系というわけではありませ〜ん

481 :名無しさん@3周年:02/07/14 01:37 ID:2O0vVEN6
働きずめで美しい国土をコンクリートで固めている
日本が、バビロンの二の舞にならないためにも
大麻は必要。

482 :名無しさん@3周年:02/07/14 01:41 ID:v5OOIkpf
>>478
それって結局仮説。
しかも最後の覚醒剤のくだりは論理が飛びすぎてて妄想きついよ。
俺満足できるし。日本人じゃないのかもな。

483 :名無しさん@3周年:02/07/14 01:42 ID:2O0vVEN6
ラブ&ピースは他者に共感し思いやることです。
SEXはパートナーに思いやりを持って行えば、ラブ&ピースです。


484 :名無しさん@3周年:02/07/14 01:43 ID:v5OOIkpf
ついでに言うとそんなに大したもんか?
大麻って。

485 :名無しさん@3周年:02/07/14 01:44 ID:WKWmwsSN
>483
> ラブ&ピースは他者に共感し思いやることです。

でも、それをクスリの力に頼るってのは良く無い事なんじゃないですかね?

クスリが切れたら・・・・でしょ?

486 :名無しさん@3周年:02/07/14 01:44 ID:h1gn8iB3
いや〜大麻経験者は視野が広がるよ

487 :名無しさん@3周年:02/07/14 01:45 ID:nmcrEi39
ラブアンドピースは
吸いたい人のいいわけです

488 :名無しさん@3周年:02/07/14 01:46 ID:wSn0HEuL
大麻を使って人間をコントロールできますか?

489 :名無しさん@3周年:02/07/14 01:47 ID:2O0vVEN6
大麻はクスリではなく植物=生き物です。自然の恵みです。
また、一度記憶に残れば、消えません。

490 :名無しさん@3周年:02/07/14 01:48 ID:Iq3hNzz6
>480

同意

>481

同意

491 :名無しさん@3周年:02/07/14 01:51 ID:2eV5C94Y
酒飲むのが許されるんだったら、大麻もいいんじゃないの?
常習性からいえばアルコールのほうが危険と思われ・・・

492 :名無しさん@3周年:02/07/14 01:53 ID:v5OOIkpf
麻の利用法など突破口として色々言い訳めいたこともあるが要はトビたいだけだよ。
トビたいって言うと引く人もいるかもしれんが酔いたいって言うと分かるだろ。
仮に体に悪くても勝手にマターリして勝手に死ぬだけだからほっとけよ。

493 : :02/07/14 01:57 ID:uG4RVhv9
>>480
資料が古いからなのかな。別冊宝島の「危ないクスリ〜」ってのを
昔読んだ時の記憶だからね。

>>482
個体差もある。それに、バブル崩壊以後の日本人の変化もあるし。
それでも覚醒剤の広がりは、ニュースになるけど、
大麻の広がりは、ニュースにはならない。
日本人は、未だに覚醒剤の方を好む方が多いということ。
タバコもそうだけど、麻薬も自分に合うものを探すことになる。
とすると最終的に覚醒剤に手を出す日本人は、多くならないか?

494 :名無しさん@3周年:02/07/14 01:59 ID:2O0vVEN6
まずひとつ。トブってなに?
ふたつめ。トブことが悪いことなのか?


495 :名無しさん@3周年:02/07/14 01:59 ID:nmcrEi39
クサには良い面もあると思うが
怠惰になるのは確実
ひとによっては妄想強くなる場合もあるんじゃないの?
>>489 みたいに


496 :名無しさん@3周年:02/07/14 02:01 ID:nmcrEi39
おれのIDカコイイ 39だって

497 :オイッス ◆u/5SQslM :02/07/14 02:02 ID:/1XG/f/l
日本も認可すりゃいいんだよ

498 :名無しさん@3周年:02/07/14 02:07 ID:2O0vVEN6
妄想はあれこれと想像したことを事実であるかのごとくに堅く信じてしまう心的傾向
のことでしょ?
大麻は植物で生き物であることは確かだよね?それを享受する人間にとっては「自然の恵み」だよね?
事実じゃん。
それと、大麻が精神異常発現もしくは精神病誘引の原因であるというデータないよね?
もし百歩譲って俺が妄想癖があったとして、それが大麻の姓であるかのような言い方は変じゃない?


499 :名無しさん@3周年:02/07/14 02:08 ID:v5OOIkpf
>>493
覚醒剤は確かに働き者の日本に合ってるかも知れないが誰か覚醒剤を解禁しろなんて言ったか?
覚醒剤の広がりがニュースになるのは凶悪犯罪を起こす可能性が高いからだ。
ところでタバコはタバコの種類の中で選ぶのに草はなんで麻薬全般から選択するんだ。
草の中でも種類によって色んな効き方があると思うけど。

>>494
それって俺に言ってんの?
誰も悪いって言ってないよ。俺は勝手にトビたい方なんだけど・・・

500 :494:02/07/14 02:10 ID:2O0vVEN6
>>499
そうだね。ごめん。

501 :名無しさん@3周年:02/07/14 02:11 ID:ZzrCWudO
>>493
君の言ってるのは「踏み石理論」って奴だ。んでこれは完全に否定されてる。

http://www.hemper.com/HEMP/Karada/kenkyu-right.html

502 :名無しさん@3周年:02/07/14 02:13 ID:Iq3hNzz6
いっぺん聞いてみたい

反対派の人は未経験の人が多いと思うけど、摂取するとどうなると
思ってるの? いや、マジで聞いてる。

503 :名無しさん@3周年:02/07/14 02:13 ID:nmcrEi39
あるんじゃないの?
っていってんだろ、
おまえが妄想臭いのは最後の一行だボケ
>>89

504 :名無しさん@3周年:02/07/14 02:14 ID:nmcrEi39
>>489
でした

505 :489:02/07/14 02:20 ID:2O0vVEN6
485の
> ラブ&ピースは他者に共感し思いやることです。
でも、それをクスリの力に頼るってのは良く無い事なんじゃないですかね?
クスリが切れたら・・・・でしょ?

の返答で書いたんだよね。分かりにくかった?
クスリが切れても記憶に残るという意味で・・・。妄想っぽい?


506 : :02/07/14 02:24 ID:uG4RVhv9
>>499
勘違いしないでちょ。
覚醒剤を解禁ではなく、闇で手を出す輩が多く出る可能性が高いということ。

>>501
「踏み石理論」は、強度の問題でしょ。
アルコールの度数が高い物へと行くわけがないのと同じで。
私がいってるのは、麻薬の種類を変えること。
アルコールの度数が10でも色々あるように、麻薬も同じ強度でも色々ある。
で、日本人は覚醒剤を好む傾向にあるってこと。

507 :名無しさん@3周年:02/07/14 02:32 ID:v5OOIkpf
>>506
大麻が解禁されてない今でも大麻から覚醒剤に行く奴は個人的に違和感があるんだが。
両方を楽しむならまだ分かるけどな。
でもごめん、よく考えてみたけどその理屈まだよく分からん。
もう一度言うけどタバコはタバコの種類の中で選ぶのに草はなんで麻薬全般から選択するんだ?

508 :名無しさん@3周年:02/07/14 02:38 ID:ZzrCWudO
日本人が覚醒剤を好むという根拠が希薄だな。
なぜ裏で流通してるのかといえば戦中のヒロポンから始まった普及が
戦後暴力団の利権と絡まり現在まで引きずってるわけでしょ。
ルートの近くにいる人達の中にはやってる人はいるだろうけど
それはそこにルートがあるからと捉えたほうが理にかなってる。
中国人がもともと阿片好きだった訳じゃなくて
イギリスがせっせと環境作りにいそしんだ結果世界史的な問題にまで発展したのであってさ。

509 :名無しさん@3周年:02/07/14 02:39 ID:nmcrEi39
>>505
ゴメンね
オレの妄想だったみたい
吸い過ぎかな?
ボケなんて逝っちゃって
ラブアンドピースでヨロ
ボン!

510 :名無しさん@3周年:02/07/14 02:40 ID:z3NSYfIV
ここは常習者が集うスレですか?

511 : :02/07/14 02:41 ID:uG4RVhv9
>>507
あなたの主張は、大麻好きが覚醒剤をするわけがないということ。
これは当然ですよね。でも、単に大麻を麻薬の一つと思ってる初心
者にとっては、大麻好きでも何でもないわけです。
色々な酒やタバコを試すのと同じように、色々な麻薬を試すと考え
るわけです。だから大麻の中から探すのではなくて、麻薬の中から
探すというわけです。
これは、あくまでも大麻好きになっていない人の事ですよ。
普通、最初から大麻好きなわけじゃないですよね。

512 :名無しさん@3周年:02/07/14 02:42 ID:30yCYl0m
>>493
>日本人は、未だに覚醒剤の方を好む方が多いということ。
>タバコもそうだけど、麻薬も自分に合うものを探すことになる。
>とすると最終的に覚醒剤に手を出す日本人は、多くならないか?

大麻は麻薬ではありません
むしろ麻薬、覚醒剤と同じように規制してるから
わけ分からん売人から買わなくちゃいけない
そんなやつとつき合ってるから人生狂わす麻薬、覚醒剤に手を出す

普通にタバコ屋で買えるようにすればいいんだよ

たばこ買うやつが自分に合うものを探して
覚醒剤に手を出すやつになるわけじゃないだろ


513 :名無しさん@3周年:02/07/14 02:43 ID:WKWmwsSN
これって極端な

514 :名無しさん@3周年:02/07/14 02:44 ID:z3NSYfIV
日本では永久に認められそうに無い

515 :名無しさん@3周年:02/07/14 02:44 ID:2K91isz/
つうか事実上は解禁される前に解禁されてたじゃん。
日本も解禁すりゃいいんだよ、たばこより無害なんだから。

516 :名無しさん@3周年:02/07/14 02:48 ID:v5OOIkpf
>>511
507補足
1行目の部分は
大麻も覚醒剤も同じやばい思いして手に入れるのに買い手は2通りに別れる。
ということは大麻が手に入れやすくなったときに改めて危険な目にあってでも
覚醒剤に大勢の人が走るのか謎。そんなバイタリティー日本人にあったっけ?
って事を前提に書いています。
だから覚醒剤も解禁された状況じゃないとあなたの意見は当てはまらないと思う。

517 :B.C.:02/07/14 02:48 ID:/sXtvyFD
法律でさえも、大麻と麻薬はわけられてんのは、この板においてお約束ですよね?

518 : :02/07/14 02:48 ID:uG4RVhv9
>>508
それじゃあ、日本人がマグロやエビを好むのも、
そこにルートがあるからなんですよね。

519 :名無しさん@3周年:02/07/14 02:49 ID:eNPGRzGb
まり罠

520 :名無しさん@3周年:02/07/14 02:50 ID:/DXgqLBl
>>511
そもそも、今どき”薬”に手を出すような奴は
大麻とそれ以外の区別ぐらいは付くと思うが。

521 :489:02/07/14 02:51 ID:2O0vVEN6
麻薬って言葉に「麻」が入ってるのがいけないよ。

522 :名無しさん@3周年:02/07/14 02:58 ID:7/QVvXim
反対だ。
意思力のない人、貧困者を、結局は、より悲惨な目に
あわすことになる。
自我で自分をコントロールできるという西欧流理性主義は
とうに終わってるはず。
若いときは何でも経験したいと思っているかもしれないが、
年取ったら、経験しなくてよかった、ということは結構ある。

国際社会的にも、ドラッグ生産は貧困国をより悲惨にする。
どうして、生産性の高い(遥かに儲かる)ドラッグ生産が
より貧困に拍車をかけるのか?
そこをよく考えるべきだ。


523 :名無しさん@3周年:02/07/14 02:58 ID:ZzrCWudO
>>518
いや、好みの話しはしてない。流通の話しね。

524 : :02/07/14 02:58 ID:uG4RVhv9
>>516
>大麻が手に入れやすくなったときに改めて危険な目にあってでも
>覚醒剤に大勢の人が走るのか謎。そんなバイタリティー日本人に
>あったっけ?って事を前提に書いています。

なるほど。ここは見解の相違ですね。もはや立証できないことです。
私は、日本人は逮捕の危険よりも、入手のし易さの方を重視すると
思ってます。違法であっても、入手し易ければ、好みの方を〜と。
でもマジックマッシュルームの広まりを考えたら、あなたの意見の
方が正しいかもしれないですね。

525 :名無しさん@3周年:02/07/14 03:00 ID:/8L5zKWc
>>522
覚醒剤ってんならともかく、大麻ごときでそこまでめくじらたてんのもどうかと思うが…

526 :名無しさん@3周年:02/07/14 03:03 ID:v5OOIkpf
>>522
>意思力のない人、貧困者を、結局は、より悲惨な目にあわすことになる。
>どうして、生産性の高い(遥かに儲かる)ドラッグ生産がより貧困に拍車をかけるのか?
>そこをよく考えるべきだ。
ごめん、よく考えたが微妙にわからん。
よければ具体的に教えてよ。遠回しな言い方じゃなく。

527 : :02/07/14 03:06 ID:uG4RVhv9
>>523
エビやマグロを例に出したのは、流通が買う人々を生み出す、つま
りそれを好む人々を生み出すというあなたの主張に対する反論ですよ。
いくら売ろうとしても、その国民性に合わないものは売れませんよね。
国民性に合う=好みなわけで、麻薬も当てはまると思うのですが。

528 :名無しさん@3周年:02/07/14 03:11 ID:ZzrCWudO
>>527
個人の好みは国民性に全て依拠するのではないし、
国民性に合おうが合うまいが嵌る人がいれば売れるよね。
ルートの近くにいる人がみんな覚醒剤を利用する訳じゃないからさ。

529 :名無しさん@3周年:02/07/14 03:12 ID:30yCYl0m
>>522
そうだねコカインヘロイン覚醒剤等の麻薬は解禁なんてすべきではない

しかし、酒やタバコのより中毒性の低い?大麻は貧困につながらないんじゃないか
日本のタバコはタバコ農家に貧困をもたらしてるかい?

まあタバコで街が汚くなってるが

530 :B.C.:02/07/14 03:14 ID:/sXtvyFD
>>522
>意思力のない人、貧困者を、結局は、より悲惨な目に
>あわすことになる。
この文の疑問はなんで貧困者がはいってくるのか。日本限定においてね。すまんの、想像力欠如しといて。
あと、確かに人間が完璧な合理性をもてるのかは疑問だが、大麻で身を滅ぼすというレベルで意思のないひとは
アル中になって身を滅ぼしてんだろうし、人格の問題じゃん。
なんで、そんな人のための論法がなりたつんだよ、逆差別と変わらないやんけ。

531 :いちけん:02/07/14 03:15 ID:wNQTdVVP
こうやって国は滅んでいくんや
アヘン戦争の中国状態にイギリスはなっていく
中国は執念深いからな

532 :名無しさん@3周年:02/07/14 03:17 ID:znRq6i1x
>>529
ちがうだろ。喫煙者が貧乏になっているかどうかだろ。
なっていると思うけど。

533 :B.C.:02/07/14 03:20 ID:/sXtvyFD
いちけんくん、ログよんでから、しゃべってくらさい。

534 :名無しさん@3周年:02/07/14 03:20 ID:30yCYl0m
>>531
アヘンはヘロインの原料 ヘロインは身体依存が一番の最悪な麻薬

そんなのと酒タバコレベルの大麻を一緒にしない

535 : :02/07/14 03:20 ID:uG4RVhv9
>>528
確かにそうなんだけど、今は各種麻薬が流通してますよね。その中
で、日本では、何故覚醒剤だけが蔓延するのかって、説明できます
か?
あなたの主張は、日本人は覚醒剤を好む傾向にあるという私の主張
を認めつつも、個人差があるから大麻や他の麻薬を好む人もいるよ
ねってことにしかなりませんから。

一応、流通面からいえば、裏社会の人にとっては、常習性のある覚
醒剤の方が金づるにしやすいからだそうですけどね。

536 :名無しさん@3周年:02/07/14 03:30 ID:Iq3hNzz6
で、結局イギリスはどうなったの?



537 : :02/07/14 03:34 ID:4Hji4kSF
自分はまだ始めて3年位の駆け出しだけど
善か悪かで大きく分けられる筈がないって思うよ。 
93は多少の依存性はあると思うし全く無害ってわけでもないとは思う。
でもそれは他のものに関しても同じ。 結局自分次第じゃないのかな?
今日はやめておこうって具合に自制できてるし禁断症状みたいなものも
まったくない。 使い方次第だろ。
なにも目くじらたてて反対するような危険物じゃない。
個人的に反対派の大多数が未経験者で活字とマジョリティで
押し切ろうとしている様に見える。
これはセンセイショナリズムとなんら変わりない。第一反対するからには
向こうになんらかの不都合がある訳で、心体への影響だとか冷静に比較分析した
うえで議論したい。 
ただ未経験者がいくら資料をもちだしてきても的外れな部分が
否めない感じがあるから93好きなやつにはあまり説得力がないだろう。
つまり交わろうにしてもお互い違い過ぎる感じがするよ。

俺は住み分けって方向でいきたいね。

538 :名無しさん@3周年:02/07/14 03:36 ID:UB3FPSTk
>>237
は消防な気が。

マリファナは一回試したが恐くてちょっとしか試さず。

スレ違いですがリタは効きます。かなり。処方してもらってるので合法。

>>281
IDが神ですな。こんなスレで出すなんて。

>>398
たしかに。



539 :名無しさん@3周年:02/07/14 03:40 ID:ZzrCWudO
覚醒剤が蔓延?してるのだとしたら
ヒロポンの頃からある伝統的な流通ルートがあるからとしか言ってないよ。
勿論依存性が洒落にならんから固定客がつきやすいのもあるだろうね。
ただ国民性云々言うのであればもっとマスなイメージじゃないとおっつかないんだよね。
例えばプロ野球とか。

540 :名無しさん@3周年:02/07/14 03:42 ID:v5OOIkpf
プロ野球???

541 :B.C.:02/07/14 03:48 ID:/sXtvyFD
覚せい剤が広まっている理由って、まず流通ルートが確立されていること、アッパーケミカルなら安くて時間もちがコカよりいいからというりゆうだな。
あと、売人の構成とか、阿片のうごきかたをみたら、わかりやすいよ。

542 :名無しさん@3周年:02/07/14 03:50 ID:30yCYl0m
やっぱりこの手の禁制品って消費量は流通量に依存するんじゃねーの
規制されてるから売り手市場だし

532そうだった

543 :489:02/07/14 03:55 ID:HxEuEW1/
>意思力のない人、貧困者を、結局は、より悲惨な目に
>あわすことになる。
>自我で自分をコントロールできるという西欧流理性主義は
>とうに終わってるはず。

それは、コントロールできない強いドラッグの話じゃないの?
サルの実験では、レバーを押すと、大麻が注入される装置で、サルはレバーを押さないらしい。
モルヒネ・アンフェタミンでは押すのに。
大麻は脳の快感レセプターに直接は作用しない薬物なんだよ。


544 : :02/07/14 03:56 ID:uG4RVhv9
>>539
流通ルートがあるから広まった論を否定してるわけ。そもそも裏社
会の物が、野球みたいに広まっていたら、それはそれで恐いと思う
が?麻薬そのものが少数派の物で、その少数派の中で主流を閉めて
いれば、国民性ゆえといってもおかしくはないと思うけど。

545 :名無しさん:02/07/14 03:57 ID:K8Pf+VvH
>>543
科学的な問題ではなく、感情の問題。
いくら、酒よりたぼこより安全で常習性がなくても、駄目な物はダメなの。

ヘロインは最高だけど。

546 :名無しさん@3周年:02/07/14 03:59 ID:ZzrCWudO
そうプロ野球。

古今東西あらゆるドラッグを不特定多数の老若男女にとりあえずやってもらって
じゃあどれが気に入りましたかという調査をした結果
一番多い答えが覚醒剤だったならそれは国民的支持を得てるってことやね。
そこで始めて日本人の好みという言葉が浮かんでくる。

547 : :02/07/14 04:01 ID:uG4RVhv9
>>541
なるほど流通ルートが確立と、アッパーケミカルが理由なんですね。
とすると、流通ルートの確立が当然必要な訳ですが、アッパーケミ
カルを日本人が好むということでしょうか?

548 :名無しさん@3周年:02/07/14 04:02 ID:HxEuEW1/
>>545
駄目だと信じて生きてきたおっさん達には、刺激的すぎる真実だって事ね?



549 : :02/07/14 04:08 ID:uG4RVhv9
>>546
古今東西あらゆるスポーツを不特定多数の老若男女にとりあえずやってもらって
じゃあどれが気に入りましたかという調査をした結果
一番多い答えが野球だったならそれは国民的支持を得てるってことやね。
そこで始めて日本人の好みという言葉が浮かんでくる。

↑言い換えると、どこかおかしくないか。統計学上、2000〜3000の
標本(調査対象)で正確なデータは取れる。麻薬というだけで拒否す
るのが普通なのだから、麻薬好きの日本人だけを調査対象にすれば
十分だよ。

550 :名無しさん@3周年:02/07/14 04:09 ID:v5OOIkpf
>>546
プロ野球=国民的支持の象徴ってことかな。
とりあえずスレにあんまり関係無さそうだし無視してくれていいよ。
答えてくれてありがとさん。

551 :名無しさん@3周年:02/07/14 04:11 ID:v5OOIkpf
>>546
あ、俺じゃなかったの?
ちょっと恥ずかしい・・・

552 :名無しさん@3周年:02/07/14 04:14 ID:HxEuEW1/
どうでもいいけど、覚醒剤好きってそんなに多いの?
それが国民性って、悲しすぎるんですけど・・・。
おれは日本人って結局酒好きなんじゃないかって思うよ。

553 :名無しさん@3周年:02/07/14 04:18 ID:ZzrCWudO
>>549
アウトローの統計だけとってこれが国民性で御座いなんて言われても
そら日本人怒るよ。

>>552
良いこと言わはった。確かにアルコールだ。

554 :名無しさん@3周年:02/07/14 04:19 ID:p0mqXQcA
ハローマイネームイズドクターグリーンサム

555 :名無しさん@3周年:02/07/14 04:19 ID:zVJj2sje
日本はアル中天国

556 : :02/07/14 04:20 ID:uG4RVhv9
>>552
多いの意味が違いますよ。麻薬好きの中で、覚醒剤好きが多いだけ
です。あ、麻薬使用者のなかで覚醒剤使用者が多いということから
の解釈ですけど。
そもそも麻薬を使用するひと自体が少ないから、国民全体で考えれ
ば、酒好きの方が多いですよ。

557 :名無しさん@3周年:02/07/14 04:21 ID:zVJj2sje
俺は酒のトビが嫌いだから大麻にした、ただそれだけ

558 :名無しさん@3周年:02/07/14 04:21 ID:nmby79XA
いま、吸っていますが何か?

559 :名無しさん@3周年:02/07/14 04:22 ID:HyqGhDUB
このスレにピースボート関係者っているの?

560 :名無しさん@3周年:02/07/14 04:23 ID:v5OOIkpf
>>559
ID=DUB
草には最高っすね。

561 :名無しさん@3周年:02/07/14 04:24 ID:HyqGhDUB
>>560
どもども。

562 :名無しさん@3周年:02/07/14 04:25 ID:zVJj2sje
ちょー田舎に茶髪の子が行くと いまだに変な目で見られるそうです 

563 :名無しさん@3周年:02/07/14 04:27 ID:zVJj2sje
整形も昔からくらべると 偏見がなくなりました 

564 : :02/07/14 04:28 ID:uG4RVhv9
>>553
そもそも麻薬使用者の中での話をしてるわけでしょ。日本人は、麻
薬を使用する場合、覚醒剤を使う傾向が多いとうだけなのに、それ
で日本人は怒りますか?
そもそも日本人は、アッパー系を好むということから始まって、そ
の一例である覚醒剤で話を進めていたのをわかってますか?
ユンケルなどのドリンク剤が日本で流行るのも、いわゆるアッパー
系文化が日本人に根づいているからだと思いませんか?
バブル崩壊以後の変化もあるけど、覚醒剤の蔓延が最近ニュースに
なってましたよね。

565 :552:02/07/14 04:29 ID:wJjOQ7QV
>>556
大麻も覚醒剤も一緒くたに麻薬っていうんなら、
お酒だけ仲間はずれにしちゃかわいそうよ。
麻薬好きでお酒好きは多いと思うよ。

566 :名無しさん@3周年:02/07/14 04:31 ID:zVJj2sje
カンナビスサティバ=コカイン系
カンナビスインディカ=ヘロイン系

大麻もワインじゃないけど品種がおおくてはまれます

567 :名無しさん@3周年:02/07/14 04:34 ID:v5OOIkpf
ついでにハシシも違う味わいでお薦めです。
ワインで言ったらフルボディ。

568 :名無しさん@3周年:02/07/14 04:35 ID:wJjOQ7QV
食べてもおいしいよ。
味もおいしいよ。

569 :名無しさん@3周年:02/07/14 04:38 ID:kPpowDNF
大麻

570 :名無しさん@3周年:02/07/14 04:42 ID:FKXCQGpA
http://www.taimado.com/

571 :名無しさん@3周年:02/07/14 04:43 ID:wJjOQ7QV
がんじゃソムリエっているのかな?
フルーティーな味わいだ。とか、これは少し重い感じです。とか。

572 :名無しさん@3周年:02/07/14 04:43 ID:30yCYl0m
すり潰して飲むという手も

573 : :02/07/14 04:44 ID:uG4RVhv9
>>565
ああ、そういう意味なんですね。それなら日本人は酒好きが多いで
構いませんよ。私の日本人は覚醒剤が好きというのは、取り締まり
の対象になっている麻薬の中でという意味ですから。厳密にいえば、
酒も麻薬ですしね。

それと私は大麻反対じゃなくて、日本では、大麻を解禁しても。オ
ランダのようにはいかない=失敗するのではないかと思ってるんで
す。ここで私にレスしてくれる人=大麻好き?だから、覚醒剤には
手を出さないと思いますが、こういう人って少ないんですよ。
理由は単純で、皆が勉強して体への影響を考えるのだったら、覚醒
剤を使用する人は皆無ですよね。なのに何故、日本では違うのです
か?やっぱり日本人は覚醒剤が好きだとしか思えないわけで。
あ、元々は、大麻解禁が日本で良い結果をもたらすかどうかという
話の中での、日本人は覚醒剤が好きなので、上のような話になると、
あまり意味が無いような…

574 :名無しさん@3周年:02/07/14 04:45 ID:HyqGhDUB
あれ?ピースボート関係者いないの?絶対いると思ったのに。

>そして1年半ほど前に出てきて、今、私は麻への思いはより一層深まった。
>数ヶ月前、ピースボートというNGO団体の企画した船旅に参加したが、
>その船に乗り込んでいるNGOの活動家やジャーナリスト、写真家etcの
>ほとんどがマリファナを一般的に言われている麻薬には当てはまらないと
>言っていた。



575 :名無しさん@3周年:02/07/14 04:47 ID:wJjOQ7QV
>>573
まじめに解禁について考えてくれててありがとー。

576 :名無しさん@3周年:02/07/14 04:51 ID:30yCYl0m
ピースボートでも何でもいいから解禁運動シル

577 :名無しさん@3周年:02/07/14 04:53 ID:wJjOQ7QV
突然だけど、これを見てる一般の人にいいたいんだけどさ、
みんな大麻を流行らそうとかそういう理由で解禁したいんじゃないんだよね。
ただ、おれたちは、自分がやりたいだけなの。人生の一服の清涼剤・スパイスとして。

578 :名無しさん@3周年:02/07/14 04:54 ID:v5OOIkpf
>>573
覚醒剤好きっていうか単なる働き者じゃないかな日本人って。
仕事とかで凄くプレッシャーを感じる土台がある気がする。
以外にすぐ会社に尽くしてたりするし。
で一度草でリラックスしたらそんなプレッシャーを紛らしてくれるので
覚醒剤はそこまで人気出ない気もする。

579 :名無しさん@3周年:02/07/14 04:57 ID:v5OOIkpf
>>577
禿同。
大麻は個人の自由の範囲を何も超えていない。

580 :名無しさん@3周年:02/07/14 04:59 ID:GaDKtMBJ
いまだにマリフアナとマリファナの区別がわからん

581 :名無しさん@3周年:02/07/14 05:04 ID:7HKXxtao
[>>577]
考えがしっかり備わってる人間がお試し感覚でヤルのは構わない。
けどいつしか煙草みたいにどこでも誰でも手にいれれるようになって、コンビニ前で珍走共にバグられるのは困る。

です。

582 : :02/07/14 05:05 ID:uG4RVhv9
>>575
一応、知り合いにオランダにいって大麻やってるのがいるんで。
私にとっては大麻=麻薬なんで、するつもりもありませんが。そも
そも酒もタバコも好きじゃないから、この手の物自体を受け付けな
いタイプなんでしょうね。

>>578
確かにそうなんですけど、日本人が大麻のリラックスを好むのかど
うかという問題になるんですよね。バブル期にドリンク剤が流行っ
たように、元気を出すタイプの物=アッパー系を日本人は、欲する
のではないかなと思ってます。
もちろんバブル崩壊以後の変化を考える必要はありますが、それで
も最近の覚醒剤の蔓延のニュースがあったので、まだ一部だけの変
化なのだろうと思うわけで。

583 :名無しさん@3周年:02/07/14 05:07 ID:wJjOQ7QV
なんかさ、取締法って、くだらない校則とかと同じレベルなんだよね。
なんで、おまえにいわれなきゃならないんだ?俺の勝手だろ。
しかも税金たくさん払ってるのに!とおもいます。国への信頼が揺らいじゃうよ。
このままだと、次の選挙に全日本UFO党に入れちゃいそうな勢いだよ。

584 :名無しさん:02/07/14 05:09 ID:K8Pf+VvH
>>582
覚醒剤蔓延の理由は、SEXが気持ちよくなるからだよ。感度UP間違いなし。
元気を出す系で使ってるのは、長距離トラックとかタクシーの運チャンでしょう。

なんせ、眠くならないからね。

おれは、ヘロインが好きだけど。

585 :名無しさん:02/07/14 05:10 ID:K8Pf+VvH
>>583
大麻は簡単に栽培できるから国が取り締まれなくなるからだろう。<税金を


586 :名無しさん@3周年:02/07/14 05:12 ID:wJjOQ7QV
>>581
マリハナが珍走の凶暴化を生むとは思えないよ。
かえって大人しくなるんじゃん?
珍走もシンナーやるよりいいんじゃん?

587 :名無しさん@3周年:02/07/14 05:14 ID:v5OOIkpf
>>582
でも日本って昔からマターリした文化な気はしない?
茶道とかめちゃ近い気がするんだけど。

細かいルールを作れば何も問題無い気がするけどな。

588 :名無しさん@3周年:02/07/14 05:18 ID:2PIVbb3i
税収が見込めないとかそんな理由で取り締まってるんなら、
大問題だよな。マスコミの人!報道してください!巨悪がいますよ!

589 :467:02/07/14 05:19 ID:4uBmNLMR
NZに居たことあるけど、向こうも実質合法。豪も食後に普通に吸ってるらしい。
吸ってんのおまわりさんにみつかっても、注意されるだけ。

自分には合わないみたいだからどうでもいいけど
あれで前科になるのは全く割に合わないとオモタ
なんで違法なんだろな、アメリカにあわせてるだけか

アメリカが変わらない限り、英・豪・NZ・カナダとかでOKに
なっても、やっぱだめなのかな

590 : :02/07/14 05:20 ID:uG4RVhv9
>>584
>覚醒剤蔓延の理由は、SEXが気持ちよくなるからだよ。
ああ、これも理由の一つですね。ヤクザが女を物にするとき、コン
ドームの上にかけるそうですから。相性がいいんだよ〜とかいって、
だから俺の女になれ〜と続くそうです。

私は、この手のは受け付けないんで分かりません。酒も酔わない(ト
バない)くらいですし。その前に吐くという…

591 :名無しさん@3周年:02/07/14 05:24 ID:v5OOIkpf
>>590
>私は、この手のは受け付けないんで分かりません。
>酒も酔わない(トバない)くらいですし。その前に吐くという…
ちなみにあなたの気分転換ツールって何ですか?

592 :名無しさん@3周年:02/07/14 05:36 ID:30yCYl0m
>>448でも出てるようになんでアメリカ政府は大麻解禁に反対なんだろう

やっぱり自分で栽培できる大麻はタバコ市場を圧迫するかも、
って考える大手タバコ産業のロビーストが米政府にそうさせてるのかなぁ


593 :名無しさん@3周年:02/07/14 05:37 ID:7HKXxtao
[>>586]
煙草の煙でさえも迷惑してるのに、
道端でいきなりハイな人に出くわすのも困りもんです。
ヤるんならお家で。

594 : :02/07/14 05:37 ID:uG4RVhv9
>>587
マッタリといっても、茶道だとずれるような気が。
○○道って、基本的に生き方なわけでして、マッタリではなく如何
に生きるべきか=死ぬべきかって感じになってしまいますから。
茶道のわびさびは、まったりではなくて、お茶の楽しみ方はどうあ
るべきかってことからです。茶道は、要はお茶を楽しんで飲めるの
が一番ってだけで、華美な茶器などは不必要なわけです。ここから、
わびさびが導き出されるというのが簡単な説明になります。
だから、マッタリとはあまり関係ないんですよね。

595 :名無しさん@3周年:02/07/14 05:39 ID:P5UKwPQX
日本やシンガポールをはじめ、東洋で薬物への規制が激しいのはイギリスのおこしたアヘン戦争に対するトラウマのせい。


596 :名無しさん:02/07/14 05:42 ID:K8Pf+VvH
>>587
ルールを決めて大麻を決める。 これいかに?

597 : :02/07/14 05:42 ID:uG4RVhv9
>>590
香港映画などの深く考えずに楽しめる映画やアップテンポ系の音楽
鑑賞ですね。

598 :名無しさん@3周年:02/07/14 05:43 ID:PVQJYe1w
葉っぱで1国が転覆したんだからトラウマになったとしても仕方ないだろうな。。。>>595

599 :名無しさん:02/07/14 05:43 ID:K8Pf+VvH
>>593
強烈な一言を浴びせて、バッドにするのもいとたのし。

600 :名無しさん:02/07/14 05:44 ID:K8Pf+VvH
>>590
覚醒剤をSEXに使ってるのってやくざだけじゃないぞ。


601 :名無しさん:02/07/14 05:45 ID:K8Pf+VvH
>>598
ちなみに葉っぱじゃないけどね。阿片だよ。

602 :名無しさん@3周年:02/07/14 05:47 ID:PVQJYe1w
ケシは・・・葉っぱじゃなかったっけ?あれ?
抽出すんのは根っこか?>>601

603 : :02/07/14 05:50 ID:uG4RVhv9
>>600
わかってますよ〜。SEXがもっとってのの例です。
ちなみにアメリカ人の友達は、LSDの方がいいって言ってました。

604 :名無しさん:02/07/14 05:51 ID:K8Pf+VvH
>>602
まぁ、そういうレベルで、大麻と麻薬について語ってる人が一番多いんだろうね。
だから、日本が解禁するなんて無理だよ。

ケシの実だよ。

605 :名無しさん@3周年:02/07/14 05:51 ID:v5OOIkpf
>>594
それほとんど全部俺的にマターリって事なんですが。茶を草に変えても読めるよ w
>>597
健康的ですね。俺はせめてビールでも無いとリラックスできないので羨ましい・・・

>>598自ら転覆 w

606 :名無しさん:02/07/14 05:52 ID:K8Pf+VvH
>>603
すべて、他人経験だね。聞いた話とか・・・ どうりで、君の言ってることには重みがない。

607 :名無しさん@3周年:02/07/14 05:53 ID:PVQJYe1w
検索かけたら、実と茎の間に傷つけてでる液体だった。(;´Д`)スマソ>>601

608 :名無しさん@3周年:02/07/14 05:54 ID:S53POsyD
>595
僕も、全く同じことを考えてました。
事実かどうかは別として、
「薬物は西洋の植民地化の先兵で、これを水際でくい止めたから今の日本がある」
という価値観が、為政者の意識の片隅にあるような気がします。

アナクロだけど、意外に値強い価値観なのかも?

609 :名無しさん@3周年:02/07/14 05:57 ID:rH92Fwls
>>606
下手に「いや、俺使ったんだけどさ」ってレスしたら、
警察に目ぇつけられるだろ。


610 :名無しさん@3周年:02/07/14 06:00 ID:W2SHKPuU
薬物使用を自慢げに話す人間はキチガイ
合法な国でやってきたのならいいが、LSDが合法の国なんてあるのか?

611 :名無しさん@3周年:02/07/14 06:01 ID:W2SHKPuU
>>589
アフォは死ね

612 :名無しさん@3周年:02/07/14 06:01 ID:zlzGMYyi
>>610
北朝鮮

613 : :02/07/14 06:04 ID:uG4RVhv9
>>605
一応、○○道ってのは、積極的に模索していくんで、一見そうみえ
ても内面は違うんですよ。武士道とかの方がイメージしやすいかも。
行動じゃなくて、内面の考えというか姿勢ですね。この辺は、武士
道が禅の影響を受けているように、少し哲学っぽくなってしまいま
すので誤解されがちなんですよ。
例えば、空海が108の煩悩を全てするのも修行だといってたり、
親鸞が悪人も念仏を唱えれば成仏できるとかいってたりしますが、
これらも誤解すると、とんでもないことになりますよね。
これと同じような感じだと思ってください。

健康的というか、そういうタイプなだけです。酒で憂さを晴らした
いと思っても、それができないつらさってのもあるんで。

>>606
だから、受け付けないタイプなんだっていってるでしょ。
それから経験が無いと重みが無いっていうのは…
書き言葉と話し言葉でも印象が異なるし。
って、ID見たら、勘違いして私にレスしてるみたいなんですが。
一応、>>602じゃないんで、長々と議論している相手は、私じゃあ
ないと思います。

614 :名無しさん@3周年:02/07/14 06:08 ID:PVQJYe1w
って、なんでオレ(602)に振る。。。
長々と議論なんてしてねーぞー???。・゚・(ノД`)・゚・。>>613

615 : :02/07/14 06:10 ID:uG4RVhv9
>>614
済みませんでした。

>>606とは、何も議論もしてないのに、横から重みが無いとか言われ
たので。相手を間違えてるんじゃないかなと思ったわけでして。

616 :名無しさん:02/07/14 06:14 ID:K8Pf+VvH
>>610
60年代は、日本でもLSDは、合法というかまだ規制されてなかったよ。

617 :名無しさん:02/07/14 06:16 ID:K8Pf+VvH
>>613
やくざがコンドームに付けてとか、SEXにLSDがいいとか言ったのは君じゃないのか?
もちろん、経験上じゃないけど。

618 : :02/07/14 06:17 ID:uG4RVhv9
>>616
というか、大学で研究してたりする。
河合隼雄のに書いてあったのを読んだことがある。
使用者も結構な有名人がいたと思った。

619 :名無しさん@3周年:02/07/14 06:24 ID:v5OOIkpf
>>613
うーんそれでも全て同じ事に読めてしまう俺ってやばいかも w
まあ茶道があんまりいい例えじゃなかったって事で。
とりあえず言いたかったのは静とか間とかに楽しみを見つけるのは得意な民族の気がするけどって事。
それってマターリって言わないかな。

620 :名無しさん@3周年:02/07/14 06:24 ID:W2SHKPuU
>>616
>>618

今現在、LSDの感想を語る人間は60年代に体験した人
または、大学の研究?で使用した人たちだけってか?

621 : :02/07/14 06:27 ID:uG4RVhv9
>>617
そうです、勘違いでした。
しかし重みが無いというなら、あなたの言葉も重みは皆無ですよ。
何故なら、あなたが自分の経験を語ったとしても、ここでは証明で
きない訳ですから。少し調べたり、経験者から話を聞いただけでも、
詳しくなっていれば、経験があるように見せかけられますしね。
だから私の言葉に関して「重みのある/なし」を語るあなたが、お
かしく思えたんですよ。そもそも書き言葉と話し言葉の違いや、書
き言葉における語尾の使用による受け止め方の違いなどもあります
しね。
一度、重みのある事を、書いてみてください。

>>620
合法だった時代の頃のことを話しただけですよ。

622 :名無しさん:02/07/14 06:28 ID:K8Pf+VvH
>>620
そういう意味じゃないと思う。げんにおれはペーパー食べたよ。っていうか溶かしたよ。

623 :名無しさん:02/07/14 06:28 ID:K8Pf+VvH
>>621
ごくろう。

624 :名無しさん@3周年:02/07/14 06:30 ID:W2SHKPuU
>>621
合法だった時代の話をしてどうするのよ。

625 :名無しさん@3周年:02/07/14 06:33 ID:30yCYl0m
まあマターリとしようや大麻スレなんだし

626 :名無しさん@3周年:02/07/14 06:35 ID:v5OOIkpf
これでイギリスが解禁やめたらどっと疲れがきそうだ。
まあ別にイギリスの事なんてどうでもいいけどその勢いで日本も反対派が勢いづくんだろうな。
ここぞとばかりにニュースで放送したりして。

627 : :02/07/14 06:36 ID:uG4RVhv9
>静とか間とかに楽しみを見つけるのは得意な民族の気がするけどって事。
>それってマターリって言わないかな。

楽しむのはマッタリの場合もありますね。楽しみ方の模索は、マッ
タリではないです。例えが悪かった茶道他でも、初心者は緊張して
マッタリする余裕はありませんよね。極めると超然としますけど、
マッタリというのは外面で、内面ではマッタリではないです。武道
の達人は、不意をつかれても対応できますよね。マッタリだけどマッ
タリではないということです。
これは、仏教の「空」に似ています。「あるけどない」という概念で、
あると同時にないが成立するということなんで、訳が分からなくなり
兼ねませんけど。

628 : :02/07/14 06:39 ID:uG4RVhv9
>>624
>>616が合法だったよねっていったから、その流れで。

629 :名無しさん@3周年:02/07/14 06:39 ID:FEgc0Fc3
酒も禁止してくれ。
酔っ払いなんか、ラリってるのと変わらん。
現にそんな奴が犯罪おこしたり交通事故おこしたりしてるし。
「酔ってたから仕方ない」とか言う奴もしんでくれ。
全然仕方なくねーよ。

630 :名無しさん@3周年:02/07/14 06:40 ID:W2SHKPuU
>>627
無理に、"道"に例える必要があるのか?
依存性があるとか無いとか様々な意見があるが
薬物に依存しその状態を実現するのは"道"ではない。

631 :名無しさん@3周年:02/07/14 06:42 ID:KwM0mDvv
・・・・・・・・











(;´Д`)

632 :名無しさん@3周年:02/07/14 06:47 ID:v5OOIkpf
>>630
俺が茶道とか言ったから変なことになっただけだよ。悪かった。
ちなみに俺は薬物に依存しててもその状態が実現できれば同じだと思ってるけどな。
近道や抜け道に似てるし。

633 :名無しさん@3周年:02/07/14 06:47 ID:30yCYl0m
>>631同意
みんな、もう朝だよ
キマッテない人も朝日は気持ちイイよ
外へ出て一服しよう


634 : :02/07/14 06:49 ID:uG4RVhv9
>>630
>>627は、もはや大麻解禁問題とはかけ離れた議論ですので。
一応>>619さんとの議論で、静とか間とかに楽しみことマターリというか
どうかという話なんですよ。

>>619
って、>>627に、for 619さんを書き忘れてました。

635 :名無しさん@3周年:02/07/14 06:49 ID:XwVymtsH
酒すら飲めないひ弱なサルが嬉しそうに「依存性が煙草より少ない」
とか言うなよな(w
そもそもアルコールすらコントロールできないヤシが中枢神経
麻痺させて現状維持できるかっつーの。
低IQ児産むか、種無しにでもなれや。

話は変わるが、酒のんでベロになる奴はみっともねーんだよ。
必要無い奴に嬉しそうにすり寄ってくんなや、クサレが。



               と暇なので書き込んでみたりして。

636 : :02/07/14 07:02 ID:uG4RVhv9
>>635
一応、私は何もやらないんですが?
体質なんで、するのが馬鹿らしいんですよね。
酒は、ある程度までは酔わずに飲めるけど、限度を超えると吐くなんで。
だから酒の楽しさがわからない〜

麻薬に頼らないといけないほど、脳内麻薬の分泌量が足りない下等
なサルだけが麻薬を欲しがる。麻薬無しでは、楽しめないくだらな
い人生なんだろう?
さっさと死んだ方が世のため人のためだぞ。

と言い返してみたりする。

>酒のんでベロになる奴はみっともねーんだよ。
>必要無い奴に嬉しそうにすり寄ってくんなや、クサレが。

これは同意。

637 :_:02/07/14 10:25 ID:di3mlG8u
話逸れるんだけど、大麻より危険度の高いアルコールは、何歳から飲んでいいの???

誰か教えて。

638 :637:02/07/14 10:29 ID:8pBiVzjI
>>637は、イギリスではって事ね。

639 : 430:02/07/14 10:34 ID:gyNvJSfh
覚醒剤が日本人に合ってるという話は興味深い。

ドリンク剤の例も適切。
少年マンガなんかみても、「覚醒する」ことに憧れが有るようにおもえる。
要は、違う自分になってスーパーな「仕事」をしたいという欲求があるのかも。
逆にいうとダウナー系は怠惰と思い、嫌うんではないかな?

酒は日本人が民族的に選び、規制し、歴史を積み重ねてきたドラッグ。
大麻文化が無いんだから、無い事を嘆いたりしても無駄。

好事家の密かな楽しみのままで良いじゃ無いか。

640 : :02/07/14 10:42 ID:K9smlexn
>>639
漏れダウナー系好き。
だから葉巻でがまんしてますが(つーかこれはこれでいいんだけど)
大麻解禁なら乗り換えるかも。

641 :名無しさん@3周年:02/07/14 10:56 ID:gpfE8fJ3
覚醒剤が日本人の性格にあってるなんてしたり顔で語ってるやつはさ、
アメリカ中に蔓延してるコカインをどー思ってんのさ?
あれ「覚醒」させる麻薬だぞ?


642 :名無しさん@3周年:02/07/14 11:02 ID:gpfE8fJ3
>>478
>日本以外の国々が大麻(マリファナ)の取り締まりに頭を悩ませているのに対して、

ぷ、日本以外の国々が大麻(マリファナ)を解禁しようとしてるってのに何言ってんの?
それらの国々が取り締まりに頭を悩ませているのは「ヘロインとコカイン」。
日本のシャブと同じハードドラッグ、いい加減な知識で長文書かないこと。

643 :名無しさん@3周年:02/07/14 11:05 ID:cKK3vbSs
日本では、無理だな。法基本は、当該者が表に出ること。つまり、マリファナ逮捕者による、マリファナ開放運動。頭のわるいやつばっかだな。
日本は、もはや外国の判例法をモデルに動く国ではないからね。

644 :_:02/07/14 11:17 ID:wt0CvpK5
他の薬物犯罪も増えると思うんだけど・・・・これについてどうですかね??

ヤルのは安全な大麻だけ、なんて事にはどう考えてもならんだろ。


645 :名無しさん@3周年:02/07/14 11:18 ID:bxKbMDgT
とりあえずプロザック解禁にしてほすいです

646 :名無しさん@3周年:02/07/14 11:28 ID:OKzmab8P
大麻解禁主義者よ。
とりあえず、大麻解禁のまえに歩きタバコと吸い殻の投げ捨てを根絶しろ。 大麻解禁はそれからだ。

647 :名無しさん@3周年:02/07/14 11:33 ID:+NaCAgen
>>646
俺喫煙者だけど、その意見激しく同意
歩きたばこと吸い殻投げ捨てしたら
逮捕し、48時間程度社会奉仕というのはどうよ?

648 :644:02/07/14 11:41 ID:WBV7+q3S
このスレ読んで、俺の中での、大麻に対する考えがかなり変わったし
日本でも解禁してもいいんじゃないかって思ったりしたんだけど・・・・・

でも、もし、大麻を解禁する事によって、他の薬物犯罪が増えるようなら
大麻解禁には反対するな。

これ以上日本が物騒な国になるのは嫌だから。

でも、まあ本当に大麻解禁しても犯罪率が上がらないなんて事なら
そりゃそれで嬉しいんだけどね(w

649 :名無しさん@3周年:02/07/14 11:46 ID:53l8QbTk
その前に飲酒運転を根絶しようぜ、法改正されたけどマダマダ甘い。

650 :名無しさん@3周年:02/07/14 11:48 ID:gpfE8fJ3
なんでまた「解禁して堂々と葉っぱを買える」ようにしたら、
「非合法のしかも中毒になる危険のある薬物の使用が増える」
ってことになるのかさっぱりわかんね。
どこをどうこねくったらそういう考えが湧いてくるんだ??

651 :名無しさん@3周年:02/07/14 11:49 ID:aGtL7QZP
>>643
マリファナ開放運動こんな感じか?

1、100人くらいで厚生労働省の前でデモ、ビラまき
2、全員でマリファナ吸いはじめる
3、自ら警察に通報してタイーホされる
4、あらかじめ連絡しといたマスコミに報道される

652 :名無しさん@3周年:02/07/14 11:53 ID:53l8QbTk
やっぱ種蒔きだな、マリファナ開放運動。

653 :名無しさん@3周年:02/07/14 11:56 ID:Hznr0fbp
痴漢を解禁すれば強姦は減るだろう。

654 :名無しさん@3周年:02/07/14 11:57 ID:Hznr0fbp
【1】大リーグ:メッツのコーリー投手が大麻吸引で発作症状か?
http://www12.mainichi.co.jp/news/search-news/855439/91e59683-0-1.html

【3】大麻所持:講談社「少年マガジン」副編集長夫婦ら3人を逮捕 http://www12.mainichi.co.jp/news/search-news/855439/91e59683-0-3.html

【6】元公設第1秘書:参院議員の長男を大麻所持で逮捕 千葉県警http://www12.mainichi.co.jp/news/search-news/855439/91e59683-0-6.html

【20】79人処分:北星学園余市高 大麻やシンナーの吸引で
http://www12.mainichi.co.jp/news/search-news/855439/91e59683-0-20.html
           
【30】大麻密輸:容疑の防衛大生を逮捕 愛知県警
http://www12.mainichi.co.jp/news/search-news/855439/91e59683-20-30.html
   
【34】朝日新聞記者逮捕:大麻所持容疑で 愛知県警熱田署 
http://www12.mainichi.co.jp/news/search-news/855439/91e59683-20-34.html

【39】米国人逮捕:通行人に向け車からBB弾発射 沖縄県警 
http://www12.mainichi.co.jp/news/search-news/855439/91e59683-20-39.html
  
【43】自衛官逮捕:大麻栽培容疑で陸士長を 陸自第1師団 
http://www12.mainichi.co.jp/news/search-news/855439/91e59683-40-43.html

【46】大麻:中日新聞記者に逮捕状 マンションで栽培 愛知県警 
http://www12.mainichi.co.jp/news/search-news/855439/91e59683-40-46.html


655 :名無しさん@3周年:02/07/14 12:00 ID:aGtL7QZP
>>653
絶対増えますがな

適当な例としては
裏本を解禁すれば強姦は減るだろう。
かな

656 :名無しさん@3周年:02/07/14 12:01 ID:Hznr0fbp
People may become both physically and psychogically addicted to cannabis.

身体的、精神的に大麻に依存するようになります。


http://news.bbc.co.uk/hi/english/health/medical_notes/newsid_351000/351472.stm#m

657 :名無しさん@3周年:02/07/14 12:05 ID:aGtL7QZP
>>654コピペにレスすると
【20】シンナー吸う
【39】BB弾発射
以外は悪いことはしていません、法律には違反してるけど




658 :Leop@rd ◆B.lEDDE6 :02/07/14 12:11 ID:0ynXtA0x
まだやってたのか。
遅レスだが>>571
オランダとカナダで品評会みたいなのはやってるよ。
ソムリエみたいなのがいるかはわからんが。

659 :名無しさん@3周年:02/07/14 12:15 ID:lKMV/EE2
>>657
被害者なき犯罪ってやつね。

660 :名無しさん@3周年:02/07/14 12:16 ID:aGtL7QZP
>>656
リンク先見えねーぞ

全く依存がないわけじゃないけどね
アルコール依存症よりは絶対ましだけど

661 :660:02/07/14 12:19 ID:aGtL7QZP
>>656
見えたごめんな

662 :Leop@rd ◆B.lEDDE6 :02/07/14 12:29 ID:5/WwjhXk
俺の友人だったやつで、覚醒剤に手を出したのがいる。
瞳孔は開きっぱなしで、打ってないときは顔が痙攣し、常に落ち着きがなくて、俺たちはそいつと縁を切った。
草のキマり方とは正反対で、何故あんなものに手を出したか分からない。
ちなみにそいつは飛び石じゃなくていきなりそっちに行ったよ。
草やってるやつは、他にはまず行かないと思う。
解禁したら、覚醒剤犯罪は激減すると思うぞ。
寝起きで支離滅裂な文章でスマソ

663 :660:02/07/14 12:31 ID:aGtL7QZP
>>656お詫びに記事の翻訳のせとくよ
http://translation.lycos.co.jp/web/result.html?url=http%3A%2F%2Fnews.bbc.co.uk%2Fhi%2Fenglish%2Fhealth%2Fmedical_notes%2Fnewsid_351000%2F351472.stm&u0=2

664 :名無しさん@3周年:02/07/14 12:32 ID:lKMV/EE2
おい!NHK総合のノド自慢見てみろ! おもしろいぞ!!


665 :名無しさん:02/07/14 12:32 ID:K8Pf+VvH
>>662
>草やってるやつは、他にはまず行かないと思う。
それ、幻想だよ。俺の回りは、行ったよ。

>解禁したら、覚醒剤犯罪は激減すると思うぞ。
おれは、解禁したら加速すると思うよ。

666 :Leop@rd ◆B.lEDDE6 :02/07/14 12:37 ID:XIflWH3f
>>665
そこら辺はやはり人それぞれになってしまうとは思うが、、、
DQNのように、法を侵すことに喜びを感じるような連中は行くだろうな、、、
俺の見たことや体験したことでしか物を言えないんだが、少なくとも俺の周りの奴は(俺も含めて)、その友人を見て、やっぱ草がいいよねと落ち着いたよ。

667 :名無しさん:02/07/14 12:42 ID:K8Pf+VvH
>>666
乱用になっちゃうような、君の友人みたいに自己管理能力がない奴は、何やってもダメだね。
例え、草だけでも自堕落な生活を送っていただろうし。酒ならアル中。

絶対的に、駄目な奴はダメなんだよ。

俺は、草はあの臭いが嫌いで、のどの奥が気持ち悪くなるからまったくいらない。
白目充血させて、へらへら笑って、ポテチ食いまくって、音楽のベースライン追ったり
あんまいいもんじゃないよ。

668 :-@-:02/07/14 12:46 ID:GgK03hWP
大麻賛成派、反対派の意見、見解を見てきたが・・・・・・

根本的に日本の法律の問題、教育の問題は無視できません
日本での麻薬という言葉の定義には

「麻酔作用を持ち、常用すると習慣性となって中毒症状を起こす物質の総称」・・広辞苑より

世界的に現在認められている常識では、「大麻には常用しても習慣性、中毒症状は無い」
刑法で大麻所持には5年、営利目的所持には7年の最高刑が用意されているが、
もともと「麻薬」では無い大麻を十分な知識を持たない日本国民に教育で「麻薬である」と認識させ
業務上横領と同等の最高刑で規制する事自体が、国家の犯罪行為である。

669 :-@-:02/07/14 12:50 ID:GgK03hWP
「合法にしろ!」とは現在言えないが・・・

正確な大麻についての情報を国民に公開することは重要な事だと思いますが・・・



670 :Leop@rd ◆B.lEDDE6 :02/07/14 12:50 ID:BNJErhir
>>667
だよな。
最後はやはり自己管理の話になるよな。
その友人はもともと定職にもつかないでブラブラしているような奴だったし、何やらせても結局同じ結果になっていただろうて思う。
匂いに関しては、もう好みの問題だから嫌と言われればそこまでだな。
まぁ、俺は解禁賛成派だが、禁止のままならそれでもいいよ。
なくて困るものでもないし。

671 :名無しさん@3周年:02/07/14 13:02 ID:CXM6tHxW
葉やってる奴は必ず「タバコよりまし論」を
出して来るんだよな。
でも俺、煙草やってらりってる奴見たこと無いけど
葉でらりってる奴何人も見たぞ。
しかも、そのうちの一人は精神世界まで
突き詰めて病院送りになった。
自分で考えるほど自己コントロールって
出来ないんじゃないかな。
ま、人に迷惑かからなけりゃいいんだけど、
葉やってて迷惑かけてない奴っているのか?


672 :5555:02/07/14 13:07 ID:0j2uw2sp
>>671

それなら酒はどうなんだよ!
人に迷惑かけるわ、病気にはなるは、酒飲み過ぎで年間何人死んでる事か

673 :名無しさん@3周年:02/07/14 13:17 ID:aGtL7QZP
>>671
確かにラリって飛ぶのは酒にもタバコにもない特徴だ

解禁で、はまっちゃってあっちの世界にいっちゃう人も少なからず出るだろうね

674 :名無しさん@3周年:02/07/14 13:22 ID:scQ5cFpW
ちょっとスレ違いになっちまうけど覚醒剤が日本人に合うなんて正気で言ってんの?
あれはただ単に抜けられなくなってるだけでしょうに。
大麻と覚醒剤くらべること自体が無茶苦茶だよ。
覚醒剤は耐性形成が強烈で得られる快感もまた強烈だから、一度ハマると抜けるに抜
けられなくなる。 真っ当な女の子が覚醒剤セックスを覚えたが為に、覚醒剤代欲し
さのあまり売春行為をはじめたなんて話はゴロゴロ出てくるよ。
それから覚醒剤セックスの快感が強烈なため普通のセックスでは感じなくなってしまっ
たなんてのも良く聞く。 
覚醒剤が蔓延してるのは日本人の好みじゃ無く、ルートの豊富さと依存し易さ。
無ければないで平然としていられる大麻と違い、覚醒剤はそれ無しでいられなくなる
強烈な依存性薬物なんです。 だから裏社会の大きな資金源になってる。
ここで大麻を危険と煽っている反対論の人も、ちゃんと調べて。
本当に恐いのは覚醒剤だよ。 蔓延の仕方もハンパじゃない。米国のドラッグ使用者
数を(比率)今の日本の覚醒剤使用者数は上回ってるんだよ。
アメリカはドラッグ天国だなどと言われてますが、種類に於いてはその通りですが、
依存者数に於いては日本のほうが深刻。
国が発表して無いだけで、日本の状況は楽観出来る状況じゃ無いですよ。
だからこそ早急にオランダモデルを検討する必要性があると思われます。

675 :名無しさん@3周年:02/07/14 13:25 ID:53l8QbTk
>>673
酒でラリってる奴なんてゴマンといるぞ。

676 :名無しさん@3周年:02/07/14 13:26 ID:CXM6tHxW
>>672
それもそうだね。酒の事は気付かなかった、ゴメン。
でも、飲み過ぎで死んじゃうのはその人の責任だと思うんだけど。
病気もね。で、国民の大切な税金をバカの為に使うのは
やっぱりいい気がしない。
葉、やって社会にいい事なんかあるか?
擁護派は、メンタルな事だからそんなんじゃ片付かない、って言うだろけど。




677 :名無しさん@3周年:02/07/14 13:26 ID:2LlF97C2
子どもの頃、多摩地区に住んでいたんだけど、
多摩という知名にあるように古代から大麻の生産地だったんだよね。

それで、付近のサイクリングロードの脇に大麻が激しく自生してた..。
そんで、秋になるとそれが枯れるんだけど、これをたき火にして(子どもたちだけで)
芋焼いたり、ねずみ取りにかかったねずみを燻したりして遊んで(らりって?)
いたぞ。

でも、ある日、このサイクリングロードを管理する腕章をつけた都職員が大勢で刈り取っていた
っす(根元から)

そーいや、このたき火をしている最中に、「ころ」という友達の雑種の
小型犬が、隣のやくざの家でかっている秋田犬のメスと交尾しだしちゃったんだよね。
思い出した!
やっぱ、大麻で、本能に走ったんだろーか?

お尻とお尻をくっつけちゃってね。ころの足が浮いちゃってさ。
今でも、記憶に残っている衝撃しーんだったんだな
。こどもにとって。

動物の大脳皮質をおだやーかにするのかな?

678 :名無しさん@3周年:02/07/14 13:33 ID:53l8QbTk
 

              ま た 、 た ま こ ろ か 。
  


679 :名無しさん@3周年:02/07/14 13:33 ID:CXM6tHxW
>>674
覚醒剤と大麻を比べて大麻のほうがまだマシだから
解禁せよ!と言うのはちょっと筋違いのような気がする。

>ここで大麻を危険と煽っている反対論の人も、ちゃんと調べて。

じゃ、危険じゃないって言う意見も聞きたいな。
〜よりマシです。では無くて。



680 :_:02/07/14 13:35 ID:rT19QddN
定期的に、覚せい剤に青酸カリでも混入させたものを流通させればシャブ中を掃除できるのにな。

681 :名無しさん@3周年:02/07/14 13:37 ID:scQ5cFpW
>>679
あのね、そんな意味で書いてんじゃないのよ。
それからあなた、まず御自分で大麻がどんなものであるか調べて下さいな。
このスレ主旨も御理解為さって下さいね。
それからです、話は。

682 :名無しさん@3周年:02/07/14 13:39 ID:CXM6tHxW
>>680
いいな、それ。闇の仕事人がやってくれないかな。
ロシア直送の極上品「ルーレット」です、とかいって。
当たっちゃうかもしれない恐怖で、脳内麻薬も出て一石二鳥です。

683 :名無しさん@3周年:02/07/14 13:43 ID:CXM6tHxW
>>681
重ね重ねスマン。では、すれ主旨を理解する為に
全部読んでくる。

大麻は…友達が精神を病んで崩壊した、それを助けられなかった
のでちょっと勉強もしたが個人的なトラウマもあって
偏りすぎたかも。とりあえず、読んでくるわ。



684 : 430:02/07/14 13:49 ID:gyNvJSfh
覚醒剤が日本人に合っているというのは言い過ぎだったかも知れない。

しかし、考えてくれ。
大麻擁護派の人は大麻は他のドラッグと違う、という事を強調する。
けど、日本ではドラッグ自体が少ない。
レクレーショナルなドラッグは酒だけだったの。
覚醒剤も、元は薬としての使用目的だった。

飛び石理論はないというけど、大麻の解禁は
ドラッグ使用の間口を広げるよ。確実に。
いろんな種類を試す過程でハマっちまうヤシも出てくる。

ドラッグの種類が少ない事は幸運だったのに、
何のために広げる必要があるの?

小穴だからとか、強度に関係ない部分だよとか言って、
わざわざダムの壁に穴をあけようとしてるみたいだ。

685 :名無しさん@3周年:02/07/14 13:54 ID:jnE6qBDa
あの〜、初歩的な疑問なんだけど、大麻吸って何すんの???

酒やタバコならわかるんんだけど、日常生活の中に薬物が入り込んでるなんて、
イメージ出来無いな。俺には・・・

やっぱイギリスのダンスカルチャーと関係してんだろ?
ラリって踊りまくりたいっていう。
まあ、これは、大麻だけじゃ無いと思うけど・・・・

686 :名無しさん@3周年:02/07/14 13:55 ID:LDGm2VWZ
普通に調べればボロボロと出てくる>大麻に関する調査結果

ただし英語でね。日本のウエブサイトにある資料は過去に米国が御用学者に
つくらせたでっち上げ資料を元に作ってあるのが多いからアテにならん。
翻訳して海外の人に見せたらどうだろうと思ってしまう。もちろん海外も
安全だとした資料ばかりじゃないけどね。それは両方見て、自分の能力に
おいて判断すればいいと思う。

マリファナが100%安全とは言わないが、カラダに対する悪影響の度合いとしては
お茶やコーヒー等の嗜好品とかわらない(実際にはカフェインの致死量は10g
だけど、そんなに多量に摂るバカもいるまい)。例え蔓延したとしても、直接的な
社会に対する影響なんてほとんどないだろう。日本ではマリファナが麻薬のように
マスコミで取り扱われているため、知識のない人はおそろしい薬のように考えている
人も多いようだが実際にはそう大したことはない。まるでアルコールが禁止されて
いる文化圏でのアレルギー反応に似ている。

 日本は世界的に珍しい「下戸遺伝子」を持った人がいる国だ。そういった人に
マターリした感じを味あわせてあげたいと切に願う。

 マリファナは実際には大したことはないと思う。大したことがないなら規制を
緩める必要がないじゃないか!と言う人もいるが、趣味や文化というものの存在
意義を小一時間考えてからモノを言えといいたい。

687 :名無しさん@3周年:02/07/14 13:58 ID:4XULfjp4
離婚したかったから国教会を作ったイギリス。
王子がマリファナで捕まったからマリファナ解禁にうごいたイギリス。

日本の皇太子もマリファナやってくれないかな・・

688 :  :02/07/14 14:00 ID:LAmI1GTW
日本では怖いけど海外に行ったら一度吸ってみるかな、、、
身体に悪くないみたいだし経験無しでは話にならないしね

689 :名無しさん@3周年:02/07/14 14:01 ID:W9mmcU/d
モラルの低下で社会が地盤沈下するぞこんなの
マリファナしたらさらに強いドラッグへの抵抗がなくなるの明らかジャン
擁護はアホらしい



690 :名無しさん@3周年:02/07/14 14:01 ID:LDGm2VWZ
飛び石理論は少し考えればバカバカしいことに気付くだろう。ドラッグとしての
危険度がマリファナの比ではないアルコールでも、ほとんどの人間がうまくコント
ロールして生活に取り入れている。アルコールを摂取する人間は他のドラッグにも
積極的に手を出すとでも言うのだろうか?。

 もちろん、マリファナと同時に他の非合法ドラッグに手をだす人間もいるだろう。
しかし、彼の中でのマリファナは他の非合法ドラッグの中のひとつに過ぎない。


691 :名無しさん@3周年:02/07/14 14:03 ID:LDGm2VWZ
 マリファナごときで社会的モラルが低下するならば、欧州各国はもう破綻して
いると思われ。

692 : :02/07/14 14:04 ID:D74BRop/
ダタラ酒たばこ禁止スレ。

…と話は堂々巡り。
なぜ禁止派は酒・たばこは擁護するのか?そこ教えれ。

693 :名無しさん@3周年:02/07/14 14:06 ID:ibVdDtXH
結論



やりたきゃヤレ。


やりたくないならヤルナ。




694 :名無しさん@3周年:02/07/14 14:06 ID:L+ymGjtN
タバコは麻薬の一種に入ると思うが、政府はなぜこの有害な葉っぱを禁止しないのか
自分らも吸っているので禁止しないという・・・

695 :名無しさん@3周年:02/07/14 14:07 ID:KTjosCgZ
既出?
酒もある意味ドラッグでは?

696 :名無しさん@3周年:02/07/14 14:15 ID:ibVdDtXH
酒、タバコも麻薬の一種ですな。
リーガルドラッグ。(合法麻薬)

ガンジャ、S、LSD等は
イリーガルドラッグ。(非合法麻薬)

要は法的に合法か、非合法か。

697 :685:02/07/14 14:16 ID:jnE6qBDa
ドラッグって、ハイになりたくてするモンなんじゃないのか?

ハイな状態になった時に何をしてんのか、俺はそこに興味あるんだけど・・・



698 :名無しさん@3周年:02/07/14 14:18 ID:mD5yY1DE
正直、個人的にはマリファナも吸ってみたいが、
別に常用しようとは思わないので解禁してくれなくていいよ。
カナダかアムスに旅行したときにたっぷり吸ってくるし・・・

大麻を解禁するくらいなら賭博と売春を解禁した方が、
より資本主義的だし、経済効果もあっていいと思う。
あと、日本はたばこに関しては禁煙じゃなくて分煙を徹底してやってほしいね。

699 :名無しさん@3周年:02/07/14 14:18 ID:CXM6tHxW
>>681
ざっと読んできたんだが、言ってる事おかしいか?
あんたの主旨には反してる気はするので
俺の意見は、読み流してくれ。それが出来なかったら
消えるから。

>>692
別に酒、タバコを擁護してるわけじゃない。
法治国家だから禁止されてる物はいかがな物かと・・・
って、そう書いたら終わってしまうな。
でも、タバコだって吸いにくい世の中に
なってきたし、酒に関しては好きだからいいか、
ごめんな、こんな答えしか出なくて。


700 :名無しさん@3周年:02/07/14 14:21 ID:ibVdDtXH
>>697
君は酒飲む?
酒飲むのに特に理由は無いと思うけど。
ただ酔いたいとか、悲しい事があったとか、
騒ぎたいとか。

ドラッグはハイになるだけじゃなく、ダウン系といって
メンタル的に盛り下がるのもあるよ。

大麻はどちらかと言えばハイになるタイプの麻薬だけど、
ケボリ方は人それぞれ。

701 : :02/07/14 14:24 ID:CIg8DTC1
俺、アメリカのハイスクール卒業したんだけど、そんときのドラッグ教育は
「クラックはやるな。脳味噌とける。酒飲んだだら運転するな」だけ。
葉っぱはノーチェックだった。まぁ、いわゆる現実路線の教育ですな。

で、思うのは日本はドラッグに対する知識が決定的に不足してるよね。
マリファナとコカインを同列に扱うなんて、考えられないよ。あまりにも
知識がないから飛び石理論みちゃうのも正当性を持っちゃうわけで…。

702 :名無しさん@3周年:02/07/14 14:27 ID:1XiZojwL
踏み石理論って日本では有効な気するけどな?
クサもシャブもひっくるめて”麻薬”というのが日本での認識だし。
正直、クサって普通にイメージする麻薬とはおよそ程遠い効能しかないし、
クサを最初にやった人は麻薬全般に対する緊張感というか、危機感薄くなる
と思う。だからこそクサを麻薬にしておくべきじゃないと思うな。

703 :名無しさん@3周年:02/07/14 14:28 ID:4aPH+SV0
敷き居が高い板挑戦者求む!
http://www.bbs2.jp/gid/
敷き居が高い板とは、2chの中に
ある面白いスレや、勉強になるスレ、芸術性をもつスレ。
その中でもよりすぐられた者達だけがスレを立てる事の出来る
この板。厳しい審査を通り抜けて、ここにスレが立つのです。
そして、それは名誉と共に、そのスレを立てた人の名前は
語り継がれて行くのです。情けは無用。どんどんつまらない
スレは、削除します。立てられるものなら立ててみ。
素直に評価するよ。 ss


704 :名無しさん@3周年:02/07/14 14:28 ID:LDGm2VWZ
いまさら引っ込みTつかないんだろうね。

ドラッグ教育ばかりじゃないけど、あまりに封建的で結構DQNな面も多いと思う。
日本って国は。

705 : 430:02/07/14 14:31 ID:gyNvJSfh
日本でのドラッグは酒しか無かったし、
酒は長い年月かけて上手くつきあっていく社会になってるだろう。
精神に影響を与えるものに厳しい社会は間違っちゃいないと俺は思う。

解禁派の人って、個人のコントロール能力を過信してないかい?
社会的な影響、歯止めにどれだけのコストがかかるかを考えろよ。

自分がやりたいなら、外国行けば良いだけの話だ。



706 :名無しさん@3周年:02/07/14 14:32 ID:LDGm2VWZ
http://www.customs.go.jp/mizugiwa/mitsuyu/report1999/kz2000g3.htm
乱用だってさ(w

毎年、桜の花が咲く頃になると公園等でアルコールの集団乱用がはじまってるよ(w

707 :名無しさん@3周年:02/07/14 14:34 ID:mmJlUcEN
そもそも太古からある自然に生えている雑草を乾かして吸うことが
なぜいけないのでしょうか?
誰にも迷惑はかからないし、酒たばこより害がないという
イギリスで起きていることは当然のことだと思うが?

708 :名無しさん@3周年:02/07/14 14:34 ID:8nSGbLNm
>701

やっぱアメリカの高校生は当たり前にドラッグ ヤってんの???
現実路線って事は、それだけってことでしょ?

アメリカだと酒やタバコなんかについてはどういう教育してんですかね?



709 :_:02/07/14 14:35 ID:rT19QddN
>>705
ヒロポンを忘れちゃイカン

710 : :02/07/14 14:40 ID:CIg8DTC1
とにかく、どっちにしても麻薬教育はしなくちゃダメ。

海外いってマリファナ吸って「全然平気じゃん」
  ↓
帰ってきて暴力団経由のコカインでアボーン

の可能性もあるし。その意味で、クサイものに蓋的な意見には
賛成できない。

>>705 日本は無宗教で、悦楽に対して寛容な国だと思うけど。
食べ物、性などが良い例。むしろ、マリファナOKでカジノも
作って、アジアのパラダイスランド(w)作って金稼ぐ方が賢いと
俺は思うけどね。

711 :名無しさん@3周年:02/07/14 14:43 ID:PXtAl0JG
ラスベガスも議論されてるって聞いたけどんなことあるわけ無いよな

712 :名無しさん@3周年:02/07/14 14:48 ID:aGtL7QZP
>>689
>モラルの低下で社会が地盤沈下するぞこんなの
>マリファナしたらさらに強いドラッグへの抵抗がなくなるの明らかジャン
>擁護はアホらしい

むしろ強いドラッグと一緒に禁止薬物として規制、教育してしてるからそうなるのでは

タバコと大麻は合法だから吸ってよしって教えて、普通にタバコ屋とかで売って
強いドラッグ麻薬、覚醒剤は今までどおり禁止、教育しとけば問題ないと思う


713 : :02/07/14 14:50 ID:CIg8DTC1
>>708
俺が卒業したのは90年だから、今とは違うかもしれんということで
理解してくれよ。俺がいたのが中西部の田舎町だ。(解禁年齢21歳)

で、タバコはみんなカフェテリアの脇で吸ってたよ。先生から火借りて(w
今は嫌煙ひろまっているから、もう少しマシかもね。酒は週末のパーティーでは
確実に振る舞われる。みんな普通に飲んでいる。だから「飲んだら乗るな」なわけ。

高校生のアンケートでは、マリファナについてはやったことある人は3割くらい
だったと記憶している。アルコールは95%以上。コカインは10%位だったような。。。
ま、そんなに珍しくないって感じ。ただ、常用者はやっぱり珍しいし、噂になる。

714 :名無しさん@3周年:02/07/14 14:50 ID:CXM6tHxW
>>705
確かにそうだ。
禁止されている物を我慢できない奴が
どうして自己コントロール出来るんだ?

 酒と一緒なら、そいつらは飲酒運転で、
罪もない一般人を轢き殺して、心神喪失でした
と言って逃げる奴と一緒だ。酒も禁止にしてもらって結構。

酒よりましだと言うあなたは勝手にやっててください。
あんたが捕まって、部屋から友人のアドレスが見つかり
そこに警察がやってくる事を迷惑と思わないならば。

あーだからアメリカの人は、あんな風なんだ。勉強になります。
先進国はさすがだ。

眠いのでオヤスミ。705さんあんたに託す。



715 :名無しさん@3周年:02/07/14 14:54 ID:aGtL7QZP
折れは我慢してますが何か?

716 : :02/07/14 14:59 ID:CIg8DTC1
とか、開放論じゃしつつ、俺は酒もタバコもやらないんだよね。
もちろんドラッグもしない。税金高くて馬鹿馬鹿しいよ。

でも、マリファナが危険と考えは非常によくない。それは、

海外いってマリファナ吸って「全然平気じゃん」
  ↓
コカイン・ヘロインでアボーン

に尽きるよ。ちゃんと教育するのがコスト高なら、
マリファナは合法にした方がイイ。


717 :名無しさん@3周年:02/07/14 14:59 ID:7HDVYiyn
>>715
じゃぁ、別に解禁しなくてもいいよな?

718 :名無しさん@3周年:02/07/14 15:01 ID:LDGm2VWZ
俺も日本では我慢できますが、何か?

我慢うんぬんの問題じゃないってわかってないね。

719 :名無しさん@3周年:02/07/14 15:06 ID:aGtL7QZP
>>715
いいえ、お巡りに気兼ねなく堂々と吸いたいです


720 :名無しさん@3周年:02/07/14 15:08 ID:7HDVYiyn
( ´_ゝ`)フーン

721 :708:02/07/14 15:11 ID:llfRLxL2
>713

ウソ〜アルコール95%以上・・・マリファナ3割・・・・・・

10年前でそんな環境だったんなら、今だとマリファナやってる割合は
確実に増えてるだろな。

それにしても、アルコール95%!?マリファナでも3割?!
俺そんなのハリウッド映画の中だけだろうって思ってよ。

そんな環境だとそりゃヤルだろうね。

722 :  :02/07/14 15:22 ID:LAmI1GTW
昔北海道に生えてたよ

723 :名無しさん@3周年:02/07/14 15:31 ID:mmJlUcEN
大麻に批判的な人は国の言葉に洗脳された人達です。
大麻を好む人は大概進歩的な人が多いということです。
反対派は思考停止人間?

724 : :02/07/14 15:35 ID:CIg8DTC1
>>721
時間が経って思い出してきた(w ヘロインは3%くらいだった。
一番すくないのがエンジェルダストとLSDで0.1以下だったなぁ。

ま、あくまでも経験者だからね、一回こっきりも結構いるわけで…。

面白いのがさ、土曜の夜とかにパーティーで酒飲みまくりでしょ。
で、次の日曜は教会にきて、みんなで「天にまします…」とか言いまくって
その後にしたり顔で「ドラッグはいけません」みたいことを討論すんだよ。
よく日本人は建前と本音が…、というけど、こいつらほどじゃね〜よ、と
思ったもんよ。

725 :721:02/07/14 15:55 ID:llfRLxL2
>724

アルコールは何処で手に入れてたりすんの?年齢的には買えない筈なのでは・・・

普通に疑問に思うんだけど、そうな事やってて、
警察沙汰にはなんないの?日本みたいに。

726 :名無しさん@3周年:02/07/14 16:05 ID:j6so3sNL
これだから労働党政権は・・・

727 :名無しさん@3周年:02/07/14 16:15 ID:5BNBbYjZ
薬板じゃなくここでこれだけ議論がされることはとても貴重だ。
こういうところから大麻の誤解を解いていくきっかけになるかもしれん。
で、ここまで読んでも何故だめなのかの理由が圧倒的に弱い気がする。
やっぱりきっと反対派の多数が体験してないからだろう。
age

728 :Leop@rd ◆B.lEDDE6 :02/07/14 16:18 ID:sV6yY0ll
まだやってたのかYOw
俺はね。反対派は、草食ってるやつが実際近くにいるのかと問い詰めたい。
だいたい過剰に害ばかりを報道するマスコミに踊らされて、見たこともないのを
憶測で怖がってるのが殆どだろ?

729 :Leop@rd ◆B.lEDDE6 :02/07/14 16:20 ID:sV6yY0ll
まだやってたのかYOw
俺はね。反対派は、草食ってるやつが実際近くにいるのかと問い詰めたい。
だいたい過剰に害ばかりを報道するマスコミに踊らされて、見たこともないのを
憶測で怖がってるのが殆どだろ?

730 :Leop@rd ◆B.lEDDE6 :02/07/14 16:22 ID:sV6yY0ll
なんだよ、ネトカフェ不調だなあ。。。

731 :名無しさん@3周年:02/07/14 16:25 ID:jhf8EnPJ
>>723
プ
進歩的うんぬんは関係ないだろう。
どっちかというと流行ずきのミーハーが手を出すんじゃねーの
吸ったところで格好いいわけでもねーよ(藁

732 :Leop@rd ◆B.lEDDE6 :02/07/14 16:27 ID:sV6yY0ll
>>723
進歩的とかそういうのはあまり関係ないだろう。
まぁ、流行ってるわけでもないと思うがw>>731
好き嫌いの問題。快楽をどうやって手に入れるかの手段の違い。
それだけだと思う。

733 :B.C.:02/07/14 16:36 ID:/sXtvyFD
>>731
そんな中学生がタバコ吸う動機みたいな。。。
べつに流行もくそもないとおもうけどね。今は。
あと酒タバコほど文化ないじゃんといわれるが、タバコってそんなに一般大衆にひろまって時間たっているっけ?


734 :名無しさん@3周年:02/07/14 16:38 ID:53l8QbTk
最近の通の間のキメかたは、ランナーズハイ、これ、
しかしキメ過ぎると、実業団にマークされてしまう諸刃の剣。

735 :名無しさん@3周年:02/07/14 16:38 ID:y0bgAqNs
薬で気持ち良くなろうってのがけしからん
煙草や酒もそうだが

736 :名無しさん@3周年:02/07/14 16:39 ID:5BNBbYjZ
>>731
格好いいと思うから解禁しろって話じゃないだろ。
流行だとしたら随分息の長い流行だ。何しろ60年代からだからな(w

737 :名無し募集中。。。:02/07/14 16:40 ID:wYTg0Sr7
勝新太郎が昔に回る花ってつけた料理があったなあ

738 :名無しさん@3周年:02/07/14 16:41 ID:5BNBbYjZ
>>735
気持ちよくなるのに方法は関係ないし単なる主観の問題だ。

739 :名無しさん@3周年:02/07/14 16:42 ID:jhf8EnPJ
>>735
同感。
「大麻は体に別段悪くない。タバコ、酒の方が悪い。だから大麻を合法にすべき」
というが、おれはむしろ大麻がタバコ、酒より著しく気持ちよくなる効果が高い
から、激しく反対する。

740 :名無しさん@3周年:02/07/14 16:44 ID:aGtL7QZP
>>734ワロタ

断食
不眠もいいわな

741 :名無しさん@3周年:02/07/14 16:44 ID:53l8QbTk
ふむ、、オナーニ、セクースも規制するべきか。。。。

742 :B.C.:02/07/14 16:44 ID:/sXtvyFD
>>739
ひとによるよ。酒より大麻が気持ちいい人もいりゃ、その反対もいますよ。


743 :  :02/07/14 16:46 ID:YOoiJjEx
政府としてはさ、DQNが犯罪起こして不満解消するよりも、
大麻解禁して、ラリって無気力化した方がマシって事なんじゃないの?


744 :名無しさん@3周年:02/07/14 16:46 ID:5BNBbYjZ
>>735>>739はMですか?
何か自分に罰でも与えてるのですか?

745 :名無しさん@3周年:02/07/14 16:49 ID:53l8QbTk
>>744
それだ!
彼らは、人間が精神や肉体を究極的に虐めると分泌される脳内麻薬を推奨していたのだ!

746 : :02/07/14 16:49 ID:CIg8DTC1
>>725 アルコールの入手とかは、詳しくはわからない。
でも、パーティーには大学生とかも来ていたから、その辺が
調達したんだと思う。俺がいったところは、タルで置いてあったよ。
業務用みたいの。

警察沙汰はなってる人もいると思うし、停学の話も聞いたけど、
そんなに頻繁ではなかった。とにかく、その頃の空気としては
「コカインだけは止めとけ!」だから、酒・マリファナくらいなら
お説教で済んでいたんだと思うよ。

747 :名無しさん@3周年:02/07/14 16:53 ID:jhf8EnPJ
>>744
マリファナに溺れるのはマゾ気のあるやつが多いのでは。
サディックなやつは薬物には溺れないよ。

>>739
酒などの気持ちよさとは少しちがうのではないか。
多幸感(これは酒でもあるが)、感覚がするどくなるとか。
経験のあるやつなら違うことはわかっていると思うが。

748 :名無しさん@3周年:02/07/14 16:53 ID:Hznr0fbp
薬板じゃなくここでこれだけ議論がされることはとても貴重だ。
こういうところから中毒患者が逮捕されてゆくきっかけになるかもしれん。
で、ここまで読んでも何故やめられないのかの理由が圧倒的に強い気がする。
やっぱりきっと賛成派の多数が中毒だからだろう。
age


749 :名無しさん:02/07/14 16:55 ID:K8Pf+VvH
>>739
いやいや、SEXの方が気持ちいいよ。
だから、SEX禁止とはならない。

750 :名無しさん@3周年:02/07/14 16:57 ID:53l8QbTk
酒、たばこ、セクース、オナーに、を止めろと言われてもな、生きていけん。

751 :名無しさん@3周年:02/07/14 16:58 ID:jhf8EnPJ
>>749
草やってSEXは最高のようだがな。

sexは繁殖に役立ってるけどね。

752 :名無しさん:02/07/14 16:58 ID:K8Pf+VvH
>>748
中毒とかって言葉使うから、ダメなの。
そんなこと言ったら、酒の方が中毒性が高いとかって言われるでしょう?

国が管理(税金)できないから禁止にしたんだよ。

753 :名無しさん@3周年:02/07/14 16:59 ID:ux2HFeNE
自己管理できるならいいけど、実際は大麻常習者って礼儀しらないやつ
がかなり多いし道に倒れこんでたり交通事故起こしたりとばっちりがこっち
に来そうでかなりイヤだな。次はコカイン解放とかいいそうだし。

754 :名無しさん:02/07/14 17:00 ID:K8Pf+VvH
>>751
草には、あまりそっち系の作用はないよ。
もしかしたら、チンポ起たないかも。

755 :名無しさん:02/07/14 17:01 ID:K8Pf+VvH
>>753
交通事故は起こすかもね。
しかも、酒みたいになかなかはたから分かりずらいし。

756 :名無しさん@3周年:02/07/14 17:01 ID:53l8QbTk
>>753
酒飲みと同じだね。

757 :名無しさん@3周年:02/07/14 17:02 ID:eNPGRzGb
>>753
それはタバコ以上に吸っていい場所を規制すれば良いのでは?
それに同じようなことなら既に酒で起きている。

758 :名無しさん@3周年:02/07/14 17:02 ID:5BNBbYjZ
>>747
薬物使用者と不使用者に分けて書いた訳じゃないだろ。
君らについて書いただけだが。
それにサディスティックなやつが薬物に溺れない根拠が皆無。

>>748
おれは随分前からやってないし中毒じゃないがな。
ただ純粋に疑問に思うから書いてるわけだが。
というか過去レス読め。

759 :681:02/07/14 17:03 ID:VLvUPEeV
>>691
ごめん出かけてました。 
反対論は良いんですよ、反対無い方がおかしいし危険だと思う。 
ただここだけは押さえておいて欲しいのですが、このスレ英国政府が大麻の規制緩和
に乗り出したことを議論してますよね。
すでにこの時点で大麻の安全性、安全性と言うと少々語弊がありますが、積極的に取
り締まる必要無しと英国政府は認めたわけですよ。
そして、心身共に悪影響のある危険なドラッグ摘発に力を入れることを明言したわけ
です。 これはオランダ政府の採るドラッグ政策を英国政府が追従することであり、
大麻よりはるかに危険のある薬物と一般人を分離することを狙った政策です。

えと、判りますよね裏社会との接点を断ち切るために安全性の高い大麻を黙認するっ
てこと。例えて言えば大麻をタダで配って、その後『もっと気持ちよくなる薬がある
よ〜。』と覚醒剤を勧めるような人達との接点を無くすことです。
で、ちょっと前のレスですが>>431さんがオランダモデルを調べていますが、重度の薬
物依存者を患者とみなし裏ルート摘発に力点をおいてます。
で、>>431さんのレス最終段で覚醒剤の一部解禁が必要ではないか、また覚醒剤を日本
人が好むのではないかなどとのレスが他に散見されていましたので、思わず>>674で覚
醒剤の危険性に警鐘を鳴らしたく書いた次第なんですよ。

んで>>679
>覚醒剤と大麻を比べて大麻のほうがまだマシだから解禁せよ!と言うのはちょっと筋
>違いのような気がする。

前提条件からして違うんですよ。世界中で大麻の安全性が認められつつある現在、先
進国中一人日本だけが厳罰で取り締まっています。
捏造の資料や嘘で固めた上でね。 大麻解禁論はその欺瞞に対するNOなんです。
覚醒剤の話を出したのは、その蔓延度合いと覚醒剤の持つ危険性にあまりにも危機感
がないように見受けましたので口がすべったようなものです。
それから、覚醒剤の供給国は御存知ですよね。
日本国の安全を第一義に考えると、オランダ・イギリスの政策を早急に取り入れるべ
きではないかと切実に私は思っています。

760 :名無しさん@3周年:02/07/14 17:04 ID:YZc9Cm9A
>>758
ジャンキーハケーン

761 :名無しさん@3周年:02/07/14 17:23 ID:aN88Me+W
>759
> 日本国の安全を第一義に考えると、オランダ・イギリスの政策を早急に取り入れるべ
> きではないかと切実に私は思っています。

オランダ・イギリスの政策を日本に取り入れると、どうかなるんですか?

具体的に何か変わるんですかね?

俺は今のままで良いと思ってる・・・・
今の日本でも、ヤッテル奴はヤッテルんだろうし、
薬物使用経験者の数が増えるだけだろうから。

日本にとってプラスになる事な何一つ無いって思うけど。

762 :名無しさん:02/07/14 17:28 ID:K8Pf+VvH
>>761
圧倒的に大麻使用者の方が多いから、もし解禁したらその分麻薬Gメンにかかる
予算が減らせる。また、裁判などの予算もヘル。刑務所もしかり。

763 :名無しさん@3周年:02/07/14 17:31 ID:XqanEVXE
>>753
>次はコカイン解放とかいいそうだし
予言だが絶対言わない。求める物が違いすぎるからな。
仮に言うヤツがいてもそんなもん解放しなきゃいい。

>>760
ここ何年も酒くらいしか飲んでませんが何か?

764 :名無しさん@3周年:02/07/14 17:32 ID:XqanEVXE
ID変わっちゃったけどおれ758な。

765 : ◆..ZPfifI :02/07/14 17:45 ID:XeUYJdfL
>>699
法治国家だから…、というのは、
法律には間違いが無いという前提に読めるけど、
この解釈で正しいかな?

766 :名無しさん@3周年:02/07/14 17:47 ID:1SZSL28B
テレビのインタビューで趣味を聞かれた麻薬取締官が
「酒ですね…」
ってはにかみながら答えてたのはワラタよ

767 :失笑。 ◆3IBffcPs :02/07/14 17:48 ID:1ddYTNVB
http://homepage3.nifty.com/3ch-bbs/

768 :名無しさん@3周年:02/07/14 17:54 ID:hvWHtJrw
最近は日本の街や公園などでも、あの匂いを嗅ぐことが増えてきたよ。
若い人たちゃ結構やってるね。
ま 自然に一般的になっていくんでないの。

769 :名無しさん@3周年:02/07/14 17:58 ID:rlT8tfPT
例えばセックス自体を神聖化して情報をシャットアウトするよりも
セックスをすることによる危険性、対処法を教えるほうがいいのと同じで
ドラッグもその危険性を正確に教えるほうが重要ではないだろうか?
中学か高校でドラッグの危険性を教えられたと思うが
そこに酒、タバコが入ってないのはおかしいし
大麻が危険なドラッグとして扱われているのもおかしい。
これではかの国と変わらない教育だよ。

そんなに快楽におぼれてどうするって言ってる人もいるけど
日本は海外から見たら快楽の国だと思われてるよ。
どこいってもカジノ(パチンコね)があり、いたるところに風俗があり
どこでも合法ドラッグ(酒、タバコ)を買える。
依存性のあるものをこれだけ簡単に手に入れられる国はなかなか無い。


770 :名無しさん@3周年:02/07/14 18:09 ID:szsMUDSw

覚醒剤に関して、国が大がかりな情報操作をしていたのを知ってしまったので、バラしてしまう。
自分まで迷惑を被ったし。

http://geocities.com/tabakoyamero/amphetamine_safety.html



771 :名無しさん@3周年:02/07/14 18:13 ID:7HDVYiyn
正直、解禁すれば、DQNがうんこエアロ車で
コンビニ前の道路に横付けしてラリってそうだから嫌だ

772 :名無しさん@3周年:02/07/14 18:36 ID:0xMioBIt
解禁するとしたら当然運転禁止だろう。
ただ簡単なTHC検査薬みたいなものってあるのかな?
場所を限定したりするためにも必須だと思われ。

773 :681:02/07/14 18:53 ID:VLvUPEeV
>>770
たくも〜、これ貼るやつ出ると思ったんだよね。
バカ言ってんじゃないの。
覚醒剤使用者で犯罪犯すまで逝くのは確かに全体から見れば少数かも知れないが現実
には覚醒剤使用を止められない人ばかりでしょ。やめられないから覚醒剤欲しさに犯
罪も起きてるし、売春までやっちまう。効きのメカニズムも違うし、不可逆的なダメー
ジが残る可能性も否定できない。 
使用者数が多いからマジで悲惨な話がいくらでもあるじゃない。自分も実際に知って
るしね。変なデマ飛ばさないでくださいな。
覚醒剤は嗜好目的での使用は百害あって一利無し。

774 :名無しさん@3周年:02/07/14 19:10 ID:LDGm2VWZ
覚醒剤の危険性については確かに国が誇張している部分もあるが、
現実には悲惨な話はよく聞くね。やってた人もロクなもんじゃない
って口をそろえて言ってた。


775 :名無しさん@3周年:02/07/14 19:15 ID:LDGm2VWZ

 >771

 マリファナで酔ってたら絶対襲ってこないから大丈夫。

776 :_:02/07/14 19:15 ID:XRlw+K4Z
>746

アメリカの高校生のパーティーって、こんな感じ↓ですかね???
http://hem.netlink.se/%7Esbe50870/cancun3.avi
http://hem.netlink.se/%7Esbe50817/cancun5.avi


777 :名無しさん™ ◆kitty0ic :02/07/14 19:23 ID:CJ+XkZ9t
マリファナ解禁派は正直うざい。


778 :名無しさん@3周年:02/07/14 19:28 ID:LDGm2VWZ
>777

ならくんなよ

779 :名無しさん@3周年:02/07/14 19:30 ID:mmJlUcEN
何も大麻という草を知らずによくぺらぺらしゃべれんなー
やってみなくちゃわかんねーべー アホー!

780 :名無しさん@3周年:02/07/14 19:34 ID:iJYvSG1M
>>779 「無知の知」って知ってる?

781 :名無しさん™ ◆kitty0ic :02/07/14 19:34 ID:CJ+XkZ9t
出たよ。
ドキュン丸出しだね。

782 :名無しさん@3周年:02/07/14 19:48 ID:Alc/s/Bp
マリファナ=ロリと置き換えて読むと、結構物悲しい(w

783 :名無しさん@3周年:02/07/14 20:15 ID:dRiHMBkM
>>780
ただ草に関しては体験しないと安全性も理解しにくいだろうな。
全員とは言わんが要は「やった派」と「やった事ない派」で分かれてるんじゃないの?

>>782
何故読み替える?(w

784 :名無しさん@3周年:02/07/14 20:31 ID:dRiHMBkM
結局何故禁止されてるのかわからん。
ここ全部読んだら解禁でいいんじゃない?って結論を持ってしまう。

785 :名無しさん@3周年:02/07/14 20:33 ID:CXM6tHxW
おはよう。このスレあんまし伸びてねえな。
擁護派のかたもあんまりコレだって決め手は無いし。
イマジンノーへブンかグリンピースみたいな意見ばかりだ。

 ま、俺は近所に葉やってる奴がいたら、通報する
くらいの社会貢献はしてもいいと思ってるんだ。
警察が動かなきゃ、マスコミに垂れ込んで、それでもダメなら
小泉メールにでも投書だ。
とりあえず、現時点では法に触れていることをお忘れなく。
法が完璧かどうかなんてそれはわからん。

 そして、先進国みんながやってるからイイと言うのは
おかしい。あいつら今までちゃんとした事
ばかりやってきたか?

>>782
そう言う理論だと思う。この議論もその程度だ。
飯食ってくる。

786 :名無しさん@3周年:02/07/14 20:48 ID:AQSuITl4
用途が医療用に限定されて、正当な理由がなく所持は出来ないのか?

787 : :02/07/14 21:12 ID:gXAlcPk5
ジ ャ ン キ ー 必 死 だ な (w

788 :名無しさん@3周年:02/07/14 22:06 ID:s6EAnAOm
関連スレ

大麻くらい合法にしろ!!
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1025477650/l50

大麻合法化運動
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/ihou/1021134423/l50

789 :名無しさん@3周年:02/07/14 22:47 ID:hfpXvKUw
>>785
お前は事の善悪を、「法律」によって判断してるの?
俺は自分の頭で考えて判断してる。家畜じゃないからな。

790 : :02/07/14 23:55 ID:MfuTKU4Z
「なぜダメなのか」ってのは謎だよね。被害者いない訳だし。
説得力のある説明は誰も出来ないんじゃなかろうか。
覚醒剤とかヘロインなんかとイッショクタで考える人はちょっと無知。
実際にやってみればすぐわかる。リスク大きい。

ただ、
「本当に間違っていないと思ってんのなら、親兄弟、職場の連中の目の前で
堂々と吸ってみなよ。それが出来ないで隠れてコソコソやって偉そうにすんな」
って言われた時は「それもそうだな」とか納得。

791 :今田勇子:02/07/15 00:17 ID:LkuGZukV
日本でアムステルダムやカナダ、NZのレベルまで「解禁」を
進めるのは不可能だと思う。
ただ大麻所持に関する刑罰はしだいに軽くなっていかざるをえない
と思う。 10年後は少量の所持なら没収&罰金みたいな感じに
なるのかもしれない。
大麻カフェとかはいらん。 まぁ日本じゃ絶対無理だろうが。
とりあえず大麻所持の罪で人生がメチャクチャにされちゃう人が
いなくなっていく事を願いたい。
それだけで十分だ。


792 : :02/07/15 00:26 ID:+VhVU9tJ
>>642
現在形で書いたのが誤解の元だったね。大麻解禁の流れができる以
前の話だから過去形で話すべきだった。勘違いさせてたのはすまな
かった。

何度も言うけど、私は大麻解禁反対じゃない。この理由はいってな
かったけど、暴力団の資金源を減らすことができる可能性があると
いう点でだ。一方で日本人はアッパー系を好む傾向があるから、オ
ランダでみられた薬物使用量(者?)の減少はないと考えている。ド
リンク剤やヒロポン〜覚醒剤、そして大麻解禁の流れができる前の
日本と日本以外の国の違い(大麻じゃなくてヘロインとの指摘があり
ましたが、その通りだったと思う)で説明したわけ。
それから昔の知識しかない私には、大麻はダウナー系なんです。違
うといってた方が説明してくれなかったんで。

それにしても大麻反対論者と決め付けられる…

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