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東京外郭環状道路(外環道)の一部建設は困難=石原伸晃行革相[020711]

1 : ◆GEDOw/Q2 @外道φ ★:02/07/11 19:11 ID:???
外環道の一部建設は困難/現場視察で石原氏表明

 道路関係4公団に関する民営化推進委員会の委員が11日午後、石原伸晃行
革担当相らと日本道路公団が進めている東京外郭環状道路(外環道)千葉県区間の
建設現場を視察した。

 委員らは採算性の悪い都市部の高速道路整備に強い疑問を表明。特に石原行革相は、
同区間の半分に当たる松戸市−市川市間(約10キロ)について、建設費が約1兆円
とされ全国で最も高額となっていることを取り上げ「1キロ当たり1000億円
掛かることは、採算性を考えると(建設が)難しくなってくる」と述べ、計画通りの
建設は困難との認識を示した。
----
※原典記事:http://www.shikoku-np.co.jp/news/news.asp?id=20020711000664
※四国新聞社(http://www.shikoku-np.co.jp/)2002/07/11配信

2 :名無しさん@3周年:02/07/11 19:12 ID:768tJlD+
>松戸市−市川市間
いらない!
とっとと東名とつなげ!

3 :名無しさん@3周年:02/07/11 19:14 ID:Tc9Ku89m
松戸からって川の上を通すんじゃないの?

それで東京湾まで繋ぐ。

なんでそんなに金がかかる?

300億でやれる企業あるかぁ?って手を挙げさせたらいくらでもあんじゃない?

4 :名無しさん@3周年:02/07/11 19:14 ID:pwypQahy
どかーん!
(⌒⌒⌒)
 ||

/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
| ・ U      |
| |ι         |つ
U||  ̄ ̄ ||
   ̄      ̄

5 :名無しさん@3周年:02/07/11 19:15 ID:iZgSf8Jg
そっか!!もうムネムネは居ないんだ!!

6 :慎太郎:02/07/11 19:16 ID:OIafRFfc
俺んちにひっぱれ
親のいうことを聞け

7 :名無しさん@3周年:02/07/11 19:16 ID:uVMe50XL
千葉にはインフラ整備なんて必要ないだろ

8 :名無しさん@3周年:02/07/11 19:18 ID:Ga2xlUym
また、道路族か!

9 :名無しさん@3周年:02/07/11 19:19 ID:t5Ej/FtV
>>2
東名は遠いだろ。まずは、中央とつなげ。10kmないんだから。

10 :名無しさん@3周年:02/07/11 19:19 ID:r0jehzZn
外環も圏央も中央道とつないでくれよ…

11 :名無しさん@3周年:02/07/11 19:21 ID:rUSmBAsO
渋滞何とかしろ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

12 :名無しさん@3周年:02/07/11 19:26 ID:IZLOJn/r
松戸市−市川市間なんてマジいらないだろ

13 :名無しさん@3周年:02/07/11 19:28 ID:ld3jhb30
抵抗勢力に迎合。
終わったね。

14 :名無しさん@3周年:02/07/11 19:30 ID:E7iWpado
だまれ!都民!

15 :名無しさん@3周年:02/07/11 19:30 ID:DT6nhT0s
 DQN地主の追い出しにも金がかかる。退去のコスト負担、
ゴネた地主に対して払う金、その他色々。だから都心部の道路は高い。

 別に官僚がポケットマネー出すんじゃなくて、
俺たちの税金から払われるんだけどな。

16 :名無しさん@3周年:02/07/11 19:30 ID:8egXI31b
この区間はプロ市民が活発な所だよね

17 :名無しさん@3周年:02/07/11 19:31 ID:ld3jhb30
戦車と自衛隊で建設予定地を一気に制圧。
わずか一年で外環を完成させたい。

18 :新切込隊長Jr☆ ◆Pr28gmrA :02/07/11 19:35 ID:kYfSEIbC
外環西側をさっさと作れ。完成すれば3兆くらい安いもんだ。

19 :名無しさん@3周年:02/07/11 19:38 ID:ZSJ7TzYc
こんな所はほっといて自分の所の杉並DQNを説得してけろ。>ノブテル

>>3
ルートは川沿いじゃなくて田んぼの中。武蔵野線の西側。
ご存知の通り千葉県は収用委員会を解散してしまったので一坪地主が跳梁跋扈。
東葉高速が初乗り200円になったのも常磐新線が手間取ってるのもこのせい。

20 :名無しさん@3周年:02/07/11 19:39 ID:8egXI31b
外環東側のプロ市民。
http://fox.zero.ad.jp/~zba21776/

外環東側は西側ほど需要がないにしろ葛西付近や箱崎付近の流れが変わるような気が

21 :名無しさん@3周年:02/07/11 19:41 ID:45DjkosH
武蔵野線の上に道路作っちゃえ!・・・と、カナリの区間が地下か・・・。

22 :名無しさん@3周年:02/07/11 19:43 ID:vHsWUHuL
東名から、首都高に入らずに東北に向かえたら、かなり楽になるのだが。

23 :名無しさん@3周年:02/07/11 19:44 ID:8egXI31b
あと、中央環状線の小菅先頭渋滞も若干緩和されるような気が

24 :名無しさん@3周年:02/07/11 19:44 ID:ldAwT/GH
首都高を二階建てにしろ!

そのほうが経済的にも効果があるだろが!

地方愚民なんて放置しとけ!

25 :名無しさん@3周年:02/07/11 19:47 ID:8egXI31b
>>24
実質2階建ての部分ってけっこうあるけど<首都高

26 :名無しさん@3周年:02/07/11 19:48 ID:vTK4Kmul


     都 民 の 分 際 で 生 意 気 言 う な 




27 :森の妖精さん:02/07/11 19:55 ID:5FNehLQu
いらん。いま、首都圏に高速いらん。どうせ地震で崩れる。
土地は焼け野原になる。
作るのはそれからだ。

28 :名無しさん@3周年:02/07/11 20:04 ID:vHsWUHuL
首都高って、もう寿命で建て直さないといけないんじゃないかな?

29 :名無しさん@3周年:02/07/11 20:05 ID:85u0ZbYy
>>27

牛追い大好き森の妖精タンらしい発言でした

糸冬



30 :名無しさん@3周年:02/07/11 20:06 ID:aSHmQFCU
>>28
あの無茶な設計を修正して保水ゼ

31 :名無しさん@3周年:02/07/11 20:26 ID:lidHIQOj
あんな人口密集地を破壊するように通過するのが馬鹿
もう面倒だからさ、江戸川の堤防の上を県道レベルで良いから作って欲しい。
河川敷でも良いなー!
でも、信号は無しにして・・・

32 :名無しさん@3周年:02/07/11 20:42 ID:2DOAb2vK
どうでもいい話

33 :素朴な疑問:02/07/11 20:46 ID:UVT/Zk6P
地下に作れ。


と厨房的発言をしてみるテスト。

34 :名無しさん@3周年:02/07/11 23:58 ID:5J37W8VP
地下に作っていますが、何か?
http://www.ktr.mlit.go.jp/syuto/works/gaikan/298gou/images/oudan02.gif

35 :名無しさん@3周年:02/07/12 00:07 ID:PlpOXb4j
チバラギ区間なんて、もともといらねーだろ。
埼玉、東京区間が完成すれば当初の目的は達成。

36 :名無しさん@3周年:02/07/12 01:17 ID:8UX8ig2u
>>30
激しく同意。場所によって右にあるのか左にあるのか分からない
入り口、出口、PAとかを統一してくれ。他にもいろいろ・・・。

>>35
チバラギは関係ないじゃん。

37 :名無しさん@3周年:02/07/12 01:28 ID:k8MblD6E
首都圏の基幹道路は採算だけでは
計れないものが有ると思うのだが。

38 :名無しさん@3周年:02/07/12 07:55 ID:2nFq1wrR

なんか日本分裂工作に利用されてる(W

それはおいといて、外環道に意欲的なのは石原の親父という罠。

39 :名無しさん@3周年:02/07/12 08:00 ID:h8Bs5PrV
東京の人も、千葉の人もスムーズに移動出来るようになってお互い良いじゃん。
アクアラインよりも、こちらを優先すべきだったなー

大深度で作れ!

40 :名無しさん@3周年:02/07/12 08:22 ID:s5oUfR3+
千葉の住人はな、歴史的にDQNなんだよな。

千葉の鉄道路線図を見てみると判るが、成田空港の南北に2本(総武本線と八日市場線)ある。
これは、真ん中の宿場町(名前失念)が「陸蒸気が走ると宿泊客が取られる」と言って
強硬に反対したからだ。その結果、街は没落。

現在の松戸市がこれに近い状態だよ。土地の値下がりで都心でもマンションが買える状況なのに
ベッドタウンとして存続するにはアクセスを良くするしかないのに、全く逆をやっている。
資産価値を低下させるような反対運動だよ。もっとも、住人が減って、車が減って、税金が
上がっても自然を大切にする人たちだけ住めばいいけどね。

41 :名無しさん@3周年:02/07/12 08:36 ID:/hzqZWu7
賢い設計者が造ると効率の良い道路が出来ますよ。
赤坂見附なんて交通量の割に渋滞少ないでしょ?
あの交差点は理にかなってるなぁ。

42 :名無しさん@3周年:02/07/12 09:33 ID:fcHC6jHs
田舎の道路:  コストの大半は道路作る金。道路屋ウマー

都会の道路:  コストの大半は用地買収の金。地権者ウマー


同じ予算で道路作るなら、道路屋にとって都合のいいのは田舎の道路。
これ日本の常識。

43 :名無しさん@3周年:02/07/12 09:34 ID:fcHC6jHs
>>41
景観破壊でも有名ですが何か?

44 :名無しさん@3周年:02/07/12 09:38 ID:mG5cqgmh
千葉の外環ってどこ通るのか正確にしらないが、千葉は成田空港もってるんだから
東関東自動車道までは外環つないで欲しい。
外環無理なら、国道16号を2階建てにして、高速道路にするのでもいい。
っていうか、成田遠すぎ。
個人的には、国際ハブ空港を栃木県南部から埼玉北部の田園地帯に作って欲しい。
新幹線、東北自動車道(片側3車線)が通っているし、北関東自動車道も今度
できるし、都心からの距離は50kmくらい。
成田じゃ4000m滑走路これ以上できないんでしょ?

そもそも、今ごろ道路を作ろうってのが間違いで、もっと前から計画的に
作っていたら全く問題なかったと思うんだけど。
10km一兆円って、昭和30年から40年頃つくっていたら、いくらで済んだんだ?
当時の借金なんて、とっくの昔に返せていたろう。

45 :名無しさん@3周年:02/07/12 09:44 ID:zlnZQHTa
>>44
計画は昭和40年あたりからありますが何か?
三鷹・杉並・世田谷住民同様交渉の席につこうとしませんが(市川・松戸の反対派。

46 :名無しさん@3周年:02/07/12 09:50 ID:CQ8bw9bS
>>44
成田の二の舞になると思うが、漏れは。

まぁ10年越しでメガフロートが実現するノを待つのが夢かと。

47 :マックスコーヒー ◆9lpurGm. :02/07/12 09:58 ID:lFDj10La
千葉の東京湾岸地域では都心方向の道路が足りないので、松戸方向へ抜ける
道路は必要だ。しかし、現在の外環道ルートが決定した当時は原野だった
予定地も現在は立派な市街地となり、用地所得だけで膨大な予算がかかる。

首都高中央環状線みたいに河川敷上空を通るルートにさっさと変更すべき
なのだが、そうなると設計の変更だの、環境アセスメントがどうので、
10年は先送りになってしまうから従来のルートで建設する、というのが、
言い分のようだ。

>>44
北関東自動車道こそいらん!田舎と田舎を結ぶ道路こそ税金の無駄使い。
それと埼玉北部は北と西に山地が迫っているので、大型空港を建設する
するのには適していない。仮に造ったところで、管制空域が限られるので、
処理能力が限定されて終了。空港建設を論議する場合は、航空管制に
関する知識を多少はかじっておきなさい。

48 :名無しさん@3周年:02/07/12 10:02 ID:s5oUfR3+
市川市もDQN。東山魁偉が住んでいたのに作品は長野県信濃美術館に寄贈された
経緯をふまえて考えれば、如何に失望感多き土地なのか判るだろう。

古くは万葉集に真間の手児奈(てこな)霊堂を詠った句がある由緒正しい土地なのだが、
戦時中は帝都防衛のための高射砲陣地や九十九里から上陸してくるであろう米軍の
防衛基地として大部隊が置かれた「軍都」だった。

しかし、空襲で燃えなかったので区画割が乱雑で、道も狭く、バスのすれ違いも難しい
幹線道路が多数残っている。

そんな土地に広い道を通すという計画を聞いただけで住人は驚いて腰を抜かしたのは
わかるような気がするが、千葉と東京の接点という交通の要衝にマッチ箱のような
家を並べて交通を遮断しているのも今の世の中には合っていないと思うのだが、
所詮DQNなので全く判っていないのだろう。

49 :名無しさん@3周年:02/07/12 10:08 ID:GPePezPe
千葉県って千葉市方面はすごく便利なのに松戸方面は最悪なぐらい不便だよね。
俺は埼玉だけど千葉市に行きたいときは遠回りして湾岸線から行くよ。

50 :名無しさん@3周年:02/07/12 10:14 ID:vr7kIVU7
道路なんかやめて電車がほすい。と逝ってみるテスト。
 車板では→氏ね
 鉄板では→まんせー

51 :名無しさん@3周年:02/07/12 10:17 ID:ocQpN1px
>>44
外環が三鷹を通るのか???

52 :名無しさん@3周年:02/07/12 10:19 ID:ocQpN1px
>>50
武蔵野線と山手線の間を環状する電車がホスィって話しは昔からあるっぽ。
何年かに一度に都の職員等が用地買収の相談に来る。
前向きな回答をしても、かならず音沙汰無しになる。

53 :名無しさん:02/07/12 10:43 ID:DUbMfYGh
>>52
エイトライナーかな???

54 :名無しさん@3周年:02/07/12 10:50 ID:lyBQgjSx
つーかルート再検討も含めて第三者が積算しなおせよ。
1兆円もかかるわけないだろ。

55 :名無しさん@3周年:02/07/12 10:51 ID:lyBQgjSx
>22  圏央道

56 :名無しさん@3周年:02/07/12 10:51 ID:zZhshn0j
俺は仕事でクルマの登録のため習志野方面によく行くが
松戸、船橋、市川の道のできそこないぶりには頭にくるよ
道が狭いのにクルマは異常に多い歩行者は命がけ
前のクルマが右折するたびに後続車はストップダラダライライラ
あやまって住宅地に迷い込んだらカーナビもパニックおこす迷路ぶり
まともなのは湾岸方面だけだよ

あのゴミゴミしたバラク住宅焼き払ってさっさと道路つくれ

ホシィホシィの昨今に国際空港も道路も「いらない」って
とこだけ評価しようかな
まぁ当然 東京都がいただくわけだが


57 :名無しさん@3周年:02/07/12 10:53 ID:YaoLGJ7F


  仕 事 以 外 で 車 に 乗 る な よ



58 :名無しさん@3周年:02/07/12 10:54 ID:U+bT1tMR
世に言う「丸投げ」が行われているんじゃねーの?
建設会社が仕事をどんどん他社に丸投げして、差額の利益だけゲットするってやつ。

59 :名無しさん@3周年:02/07/12 10:58 ID:uQOvUT95
プロ市民の向こうを張って、建設推進の運動を起こすとか

60 :名無しさん@3周年:02/07/12 10:59 ID:/+jvxdmQ
外環ができないと松戸・市川はさらに廃れていくよ。
千葉都民のサラリーマンには関係ないけど。

まあ、外環の端っこ市川に用のある人は多くないけど。
そもそも千葉房総半島自体ドン詰まりの地勢で発展性が
無いだけに、北関東・東北圏からの唯一の流入経路を塞がれるのは
房総半島住民には痛い。

環境・景観が損なわれると言うが、既に市川なんか・・・?
ちゃんと地図見て通過点と割り切り、その奥の房総半島の
環境・景観を守ってりゃいいのさ。

61 :名無しさん@3周年:02/07/12 11:00 ID:TrSDScv6
再見積りしろよな。
ぼったくりゼネコンとその法外な見積りを許した役人は処分しろ。

62 :名無しさん@3周年:02/07/12 11:01 ID:lyBQgjSx
>58
それを見込んでるから1兆円とかいう積算が出てくる。
コンサル頼らずに自分で積算してみなよ>国

63 :名無しさん@3周年:02/07/12 11:02 ID:3gzlT4Ae
外環いらねー

64 :名無しさん@3周年:02/07/12 11:06 ID:jQumx+uq
>>63
地方の田舎者には外環なんて必要ないもんね(w

65 :名無しさん@3周年:02/07/12 11:09 ID:n4pxHZzR
クルマ減らせよ

66 :名無しさん@3周年:02/07/12 11:10 ID:zYzvU0FU
どうせ利用者の料金で造るんだから思いっ切り豪華な設計にして地元土建業者を
儲けさせてやってくれ。地元に兆円単位の金が落ちるなら反対運動も下火になるだろ。

67 :名無しさん@3周年:02/07/12 11:16 ID:LPu4dqqX
市川、船橋の内陸の道はひどい。
幹線と言えるような道が無いから、そこら中の交差点で
渋滞しまくり
何とかしてくれ

68 :名無しさん@3周年:02/07/12 11:18 ID:3sU87QOG
高速なんて要らないからきちっと国道、県道、市道を整備しなさい
それだけで十分。

69 :名無しさん@3周年:02/07/12 11:21 ID:5brECVgH
いちおう、専門スレ

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/traf/1021896977/

70 :名無しさん@3周年:02/07/12 11:27 ID:PTYNRlWa
>>68
立派な国道いいすねェ〜
片側3車線、完全立体交差、有料のをね。(ブッ〜

71 :名無しさん@3周年:02/07/12 11:32 ID:zZhshn0j
14号線沿にお住まいの皆様 歩道を歩くの怖いでしょ

木下街道、成田街道沿いにお住まいの皆様 歩道を歩くの怖いでしょ

こんな所に新居者なんか来ませんよ地価下落して当然だ罠

地権者とプロ市民が望んだんだ結果です




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