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【社会】心付けを大阪市立斎場の職員に＝葬儀業者が遺族に請求

1 名前： ヲチ＠まさとφ ★ 投稿日： 01/12/29 03:47 ID:???

大阪市立の５斎場（火葬場）で、葬儀業者が遺族に対し、
斎場職員への心付けを請求するケースがまん延していることが２８日、明らかになった。
１件につき７０００円から１万円。遺族が自発的に渡すのではなく、
葬儀業者が遺族に「長年の慣習」などと説明して、預かるか立て替えるシステム。
大阪市の周辺では、自治体側が廃止を打ち出して職員管理や業者への協力要請を徹底する流れとなっている。
葬儀業者内でもこうした慣習を疑問視する声があり、大阪市は実態調査に乗り出す。
同様のケースが残るほかの自治体などで今後、議論を呼びそうだ。

同市立斎場は瓜破（平野区）など五つで、火葬は年間計約２万５０００件。
複数の葬儀業者や僧侶、斎場関係者によると、瓜破斎場では、開設当初の１９５０年代から始まった。

http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20011229k0000m040159000c.html

2 名前： ヲチ＠まさとφ ★ 投稿日： 01/12/29 03:48 ID:???

毎日新聞が入手した葬儀業者の明細書などによると、
斎場利用に対して渡す「入場不祝儀（ぶしゅうぎ）」は
「斎場入場供養」「同寸志」などの項目で平均５０００円、
骨揚げをしてもらうことに対して渡す「骨揚げ不祝儀」が
「同寸志」「御骨揚供養」などとして同２０００円〜５０００円。
葬儀業者が遺族に「大阪市の斎場では職員に心付けがいります」などと説明し、
８〜９割の遺族が心付けをするという。
「払うかどうかの意向は聞かれなかった」と話す遺族も多い。

しかし、同府の堺、高槻などの周辺各市の斎場では、８２年〜９８年に市民の苦情などを受けて、
心付けは既に全廃されたという。
これらの市の関係者は「市民の目が厳しくなっている中、今でも受け渡しがあるとは驚きだ」と話す。

http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20011229k0000m040159000c.html

3 名前： ヲチ＠まさとφ ★ 投稿日： 01/12/29 03:48 ID:???

ある葬儀業者は「収入にならないので本当は請求したくないが、
心付けを渡さないと遺族が斎場で不親切な扱いを受けると思い、やめられない」と語る。
これに対して、斎場職員らが加入する同市従業員労働組合環境事業支部は
「職員から心付けを請求したことは一度もない。葬儀業者は仲介をやめるべきだ」としている。
また、柴崎克治・大阪市環境事業局長は
「理由にかかわらず職員が金銭を収受することは、公務員としてあるまじき行為。
早急に調査し結果を踏まえ厳正に対処する」と話している。

＜青山桂子・総務省公務員課長補佐の話＞
個別事例を精査しなければ判断できないが、場合によっては、
地方公務員法が禁じる「信用失墜行為」に該当する可能性がある。
公務員が住民の不信感や疑惑を招くような行為は慎むべきだ。

http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20011229k0000m040159000c.html

4 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/12/29 03:49 ID:dzkw6yIn

ま
さ
と
�ｇ@

5 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/12/29 04:09 ID:/E/oYGjh

火葬場の職員って○○？

6 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/12/29 04:11 ID:8rqkhie2

>>5
それはうそ。

7 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/12/29 04:17 ID:LGS2GCGa

同和

8 名前： saheiji2002 投稿日： 01/12/29 05:59 ID:aRB9pmPa

おんもさん（←これ差別語らしいけど、なんで？）に、心づけわたすのって
相手が公務員であれなんであれ、遺族の心情としちゃ、ふつうちゃうの？

＞ある葬儀業者は「収入にならないので本当は請求したくないが、
＞心付けを渡さないと遺族が斎場で不親切な扱いを受けると思い、やめられない」と語る

こんなん絶対うそ。

実情は、不慣れな遺族が、「心づけ渡すのが慣わしって聞いてるけど、、どれ位の額をいつ？？？」
って、葬式屋に聞いて、やってるはず。

ってか、ある程度の歳の奴やったらわかるやろ？俺の言うてること。
葬式出したことのある奴やったら、余計わかるはず。

9 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/12/29 06:08 ID:/w7Gek2N

オンモン 0 1 【諺文】
〔朝鮮語。「諺文」の朝鮮漢字音から〕
ハングルの旧称。オンムン。ウンムン。

10 名前： 投稿日： 01/12/29 06:50 ID:zYLs6JWj

葬式の業者はずいぶんと儲かるらしいぞ。値段なんてあってないような
もんだしな。人も弱ってるところに入り込む商売だからね。

11 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/12/29 06:52 ID:B5Wc4WFI

つーか、糞坊主も儲けすぎ。

12 名前： 　　　　 投稿日： 01/12/29 07:59 ID:7QZfIRIG

身内から葬儀だすまでは自分も、そんなん必要ないと思ってたさ。
しかしな、この一年「昔ながらのしきたりによる供養」の必要性をひしひしと
感じる出来事が身の回りに山ほど起きてな。
生きてる自分たちには必要なくても、ご先祖にとっては必要なんだよ。
だからいろいろ起きちゃうんだと思うんだよ。気づかせようとして。
とりあえず、層化に入って祖先の信じてた宗派を貶すような行いをすると、
ろくでもない災いがふりかかるようだ。実感。
葬儀に携わる仕事をしてる人はな、フィルターみたいなもんなんだよ。

13 名前： saheiji2002 投稿日： 01/12/29 14:24 ID:aRB9pmPa

>12

なー。そやんなー。まったく同感。
俺も母親死んだとき、痛感した。まだ二十五やったけど、親父はアル中で役にたたんから
長男の俺が事実上の喪主よ。

そんときかんじたよ。「あ、やれることは全部やっといたほうが、あとあと後悔せんでええ」って。

14 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/12/29 15:54 ID:HykuCctE

やっぱり大坂だな

15 名前： かんころ餅 投稿日： 01/12/29 15:56 ID:EDz0IxC+

坊主どもも聖域なき改革にまぜれや

16 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/12/29 15:59 ID:jerQt/8h

戒名は自分で付ける。インディーズ戒名

17 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/12/29 16:12 ID:+rC+X3PB

す、すごすぎる・・・・
http://urajyou100.tripod.co.jp

18 名前： ポン 投稿日： 01/12/29 16:32 ID:zcQKDaY5

>>8
おんも×
隠亡(おんぼう)○

19 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/12/29 16:39 ID:m8d51Ccl

関西は日本の恥

来年の夏祭りは
何人の女子供を踏み殺すのですか？>>関西人

20 名前： 　 投稿日： 01/12/29 16:46 ID:ANY3gTAl

坊主丸儲けは後１００年は変わらないと思うよ。
それにしても坊主の言うことはいつも同じで飽き飽きだよ。

葬式業者は災厄だよ。癒着なんて当たり前、弁当屋をコキつかい
外注のパイプ椅子屋をこき使い、さっさと切り上げたい時は
すぐに風習だの近年の流れだのほざき、中卒らしき糞ばばあ
と糞ねーちゃんで適当にこなし暴利をむさぼり、公民館
などを借りての葬式などは床や壁に穴や傷を付けても平気で
まぁいいだしたらきりがないな。　

21 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/12/29 16:50 ID:8jP6Oh37

>>11
＞つーか、糞坊主も儲けすぎ。

儲かるような坊主は檀家数の多いごく一部のみ。
６、７割の坊主は専業ではやっていけないことも知っておこう。

22 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/12/29 16:54 ID:8jP6Oh37

>>20
＞それにしても坊主の言うことはいつも同じで飽き飽きだよ。

これは同意。

＞葬式業者は災厄だよ。

名前を伏字でさらして欲しい。

23 名前： saheiji2002 投稿日： 01/12/29 17:26 ID:aRB9pmPa

＞１８

ありがとう。勉強になった。まじで。
隠亡でおんぼうで、おんもさんね。

関西では、禅宗系の寺の住職（←使い方間違ってるのわかって書いてる）
を、庵主（あんしゅ）→あんじゅ→あんじゅはん　とか
法主→ほっす→おっす→おっすさん　→おっさん、とかね。。。

まあ、そういうのおおいわな。

24 名前： saheiji2002 投稿日： 01/12/29 17:37 ID:aRB9pmPa

＞２０

基本的に同意だが。

葬儀屋・中卒らしきクソ馬場どもの話による、デビ夫人・サッチーれべるの「日本の伝統」
なんかを鵜呑みにして、なんでもかんでも任せてしまう、常識のない遺族側の
「知識・知性の欠如」のほうが問題だとおもうぞ。

俺、喪主経験、二回しかないけど、全部二十代前半だったが、
子供のときに見たり手伝ったりした葬式を思い出して、弁当屋の手配から
野上がりの手配から、焼香の順番から、シキミの配置から、自治会との折衝まで
全部独りでしたぞ。葬儀屋にまかせたのは、祭壇の組み立てと霊柩車の手配ぐらい。

「葬式のロジを回せてはじめて一人前の仕事師」っていうてた
大人たちの真意が、初めてわかったような気がしたな。
「葬式は孫の祭り」という諺（？）があるように、祖父母世代の葬式は孫のお披露目会でも
あり、父母世代の葬式は、子供世代の「一人前度テスト」であったわけで
そうやって、昔は、若い世代を見極めてたわけやと思う。

昔は、どこの家でも、そうやって葬式だしてた。
つまり、昔できてたことをできなくなった、アホどもが、アホな葬儀屋に漬け込まれてるだけ。

25 名前： 鳥肌＠まさとφ ★ 投稿日： 01/12/30 05:30 ID:???

心付け：大阪市が葬儀業者へ廃止の協力要請

大阪市立斎場（火葬場）で葬儀業者が職員への心付けを遺族に請求、
職員が受け取っていた問題で大阪市は２９日までに、
葬儀業者に対して廃止への協力要請を正式文書で行った。
また、斎場内に看板を設置して利用者に「心付け不要」の呼び掛けを始めた。
不明朗な心付けの解消に向けて本格的に動き出した。

毎日新聞の指摘で心付けが常態化していることを把握した同市が、
火葬受付簿などから割り出した計１８３の葬儀業者に、環境事業局長名で手紙を郵送した。

内容は「職員が金品を受け取ることは決してあってはならない」
「（葬儀業者も）心付けの全廃に向け、格段のご理解、ご協力をたまわり、
ご遺族からの（心付けの）お預かり等はくれぐれもなさらないよう」などとなっており、
業者に心付けの仲介をやめるよう要請している。
また各斎場に火葬を申し込みに来る葬儀業者に対しても、同種の内容のチラシを配布した。

一方、市民向けにも、斎場の休憩室に「本市職員への心付けは一切不要です」と書いた看板（縦約８０センチ、横約５０センチ）を設置した。

同市には以前から、「葬儀業者から斎場職員への心付けを請求された」などの市民からの投書や電話があり、
斎場職員に対し心付けを受け取らないよう口頭で指導してきた。
また、同市内の６５業者が加盟する団体に対しても年に１、２回、心付けを仲介しないよう伝えてきた。

しかし、こうした指導が徹底されていなかったことが明らかになり、今回初めて業者に対して正式な文書で要請。
職員に対しても改めて厳重に口頭指導した。

http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20011230k0000m040112000c.html